The house taupic

Message par **arank-thnar** » jeu. 19 sept. 2013 17:02

Bon suite à un rendez-vous avec l'organisme partenaire de ma boite pour les prêts patronaux, nous avons revu notre projet à la baisse.

A priori, nous ne pourrions emprunter que 180000€.

J'ai découvert quelques entrepreneurs qui font des maisons à prix intéressants.
Je vais les rencontrer et avancer la piste "construction".

Voici les liens:
- http://www.tradieco.com/
- http://www.club-sovalfon.com
- http://www.maison-natilia.fr/

J'ai une préférence pour tradieco.

Qu'en pensez-vous?

Sinon, question: existe-il un moyen de faire inclure 2 prêts conso dans un prêt immo pour éviter les paliers de remboursement?
Mis à part une facture bidon d'un artisan du montant des 2 prêts pour justifer cela en frais de travaux?

Message par **leon57** » dim. 22 sept. 2013 11:17

Avec un banquier tout se discute, si tu es en rapport de force, il fera ce que tu veux, sinon... il ne prendra même pas le temps de t’écouter.

Pour ma part, le projet a été abandonné d'acheter en RP avec ma femme. trop cher (des vendeurs toujours aussi a coté de la plaque, entre ceux qui pensent que ça ne peux qu'augmenter, et les petit vieux qui ont acheté après guerre a 1000fr ancien le m²), trop peu de temps pour éviter les joyeusetés de 2014 et des banquiers qui ont pour la plupart déjà atteint leurs quotas pour 2013... donc quand un banquier a plus faim... il est beaucoup moins agressif (tiens c'est un peu comme un clébard en fait?! )

la dame de chez cafpi avec qui j'ai discuté pour le projet, m'a bien aidé, de très bon conseil sur les possibilités de prêt, et pourtant elle n’était pas au courant pour les taxes supplémentaire de 2014 (cela dit c'est peut être pas passé au JO)

@Arank,
As tu regardé pour les projets d'auto construction, bon je ne sais pas de combien de temps tu disposes, mais certaines assos d'auto construction, t'aident à construire (le plus souvent en bois et BBC) et proposent des tarifs sur pleins de matériaux. en fait tu payes une cotisation à l'assos qui t'ouvre les reduc chez les grossistes, après y'a toujours pas mal de bénévoles en région qui donnent un coup de main.

La maison en boit en kit étant la plupart du temps sur le principe des jeux en bois que l'on a tous eu quand on était gosses,

Message par **arank-thnar** » dim. 22 sept. 2013 14:52

A part le fait de rappatrier tous mes comptes dans la future banque (le crédit agricole sans doute), je n'ai malheureusement pas beaucoup d'arguments pour être en position de force...

J'ai trouvé un promoteur spécialisé dans l'auto construction. On est en train de regarder ça avec Mme.

Message par **poulpito** » lun. 23 sept. 2013 07:42

* rien n'est passé au JO et c'est pas pour tout de suite leon

sinon \o/ signature de la vente le 27septembre \o/

Message par **arank-thnar** » lun. 23 sept. 2013 08:04

Félicitations!

Message par **arank-thnar** » lun. 23 sept. 2013 08:11

Pour l'auto-construction, on a repéré ça pas loin de chez nous:

http://www.club-sovalfon.com/

Les modèles à partir du Duo sont vraiment sympas !

Message par **lls** » lun. 23 sept. 2013 09:56

Pour l'auto-construction, on a repéré ça pas loin de chez nous:

http://www.club-sovalfon.com/

Les modèles à partir du Duo sont vraiment sympas !

Pour l'avoir fait ba auto construction tout seul lol

Seul artisan pro c'est le maçon qu'on a engagé sinon tout le reste à la mano (hormis les soudures pour les gouttières et toiture)

Si tu as besoin de conseils demandes

Message par **arank-thnar** » lun. 23 sept. 2013 13:19

J'avoue que ça me fait un peu peur l'auto-construction...
Je n'ai rien contre le fait de faire les finitions.
Mais pour le reste...

Message par **arank-thnar** » lun. 2 déc. 2013 15:31

Help les gars!
J'ai réussi à convaincre Mme pour une vieille maison bien restaurée dans les années 1980-1990.
Par contre, j'aimerais la faire expertiser.
Faire vérifier l'installation électrique et la plomberie, la charpente, la couverture... Bref avoir une idée la plus précise possible des divers travaux à entreprendre.

Est-ce qu'il existe des experts dans le batiment qui moyennant finance viennent faire un état des lieux précis d'une batisse?
Pas le bilan énergétique ou GES...
Merci les gars!

Pour rappel, voici la maison:
http://www.leboncoin.fr/ventes_immobili ... htm?ca=3_s

Et petite question. Le terrain de 1400m² en plus de la maison est officieusement inclus dans le prix affiché.
J'aimerais faire une proposition à 165000€ pour la maison ET le terrain.
Sachant que la maison est en vente depuis pas mal de temps, et qu'ils ont eu un désistement au dernier moment sur la dernière vente, pensez-vous que je puisse espérer ce rabais?
Comment ça marche pour la phase "proposition financière" entre particuliers? Vous avez des conseils/astuces/remarques?

Message par **TheMartel** » lun. 2 déc. 2013 15:48

elle a l'air sympa.
Tu peux peut être essayer de te faire offrir le jardin, si tu as des garanties solides (genre un bon apport ou autre), qui les mettent a l’abri d'un autre désistement; mais là tu demande en gros -10% sur le prix, c'est quand même beaucoup...
De ma petite expérience perso: méfie toi de tout ce qui a été repeint depuis moins d'un an.
Vérifie bien l'état du sous sol (béton de ciment ou béton de chaux? remonté d'humidité? si le sol a été refait, depuis combien de temps (plus ça remonte mieux c'est

)
Vérifie bien qu'il n'y a plus de plomb sur le réseau l'alimentation eau (ça arrive encore et ça coute cher), l'état de la toiture (hésite pas à demander a aller dans le grenier, regarde l'état de la charpente).
Méfie toi des contrat d'entretiens "forcés" ( genre chaudière bois..), essaie d'avoir un max de factures des prestations récentes.
Et si tu peux, entre en contact avec l’acquéreur qui s'est désisté, ils aura peut être des renseignements a fournir...

Un bon plus chez toi: regarde si tu peux faire 2 circuits d'eau séparés, pour utiliser l'eau du puit sur les chiottes/douche/lave linge. Demande si ils ont fait analyser l'eau, ou demande a un voisin si il y a d'autres puits dans le village (c'est assez souvent la même source/nappe)

Message par **breeder** » lun. 2 déc. 2013 15:51

elle a l'air sympa.
Tu peux peut être essayer de te faire offrir le jardin, si tu as des garanties solides (genre un bon apport ou autre), qui les mettent a l’abri d'un autre désistement; mais là tu demande en gros -10% sur le prix, c'est quand même beaucoup...
De ma petite expérience perso: méfie toi de tout ce qui a été repeint depuis moins d'un an.
Vérifie bien l'état du sous sol (béton de ciment ou béton de chaux? remonté d'humidité? si le sol a été refait, depuis combien de temps (plus ça remonte mieux c'est )
Vérifie bien qu'il n'y a plus de plomb sur le réseau l'alimentation eau (ça arrive encore et ça coute cher), l'état de la toiture (hésite pas à demander a aller dans le grenier, regarde l'état de la charpente).
Méfie toi des contrat d'entretiens "forcés" ( genre chaudière bois..), essaie d'avoir un max de factures des prestations récentes.
Et si tu peux, entre en contact avec l’acquéreur qui s'est désisté, ils aura peut être des renseignements a fournir...

Un bon plus chez toi: regarde si tu peux faire 2 circuits d'eau séparés, pour utiliser l'eau du puit sur les chiottes/douche/lave linge. Demande si ils ont fait analyser l'eau, ou demande a un voisin si il y a d'autres puits dans le village (c'est assez souvent la même source/nappe)

j'allais le dire avec la possibilité de condamner la partie eau du puits en cas de sécheresse (ça serait con de ne pas pouvoir tirer la chasse)

il ne faut pas inclure le terrain gratuitement (prix de vente de 0€) car un agriculteur peut être prioritaire (s'il a des terrains adjacents et au dessus d'un certaine surface) pour l'acheter à 0€

Message par **arank-thnar** » lun. 2 déc. 2013 16:09

Merci pour les infos.

j'allais le dire avec la possibilité de condamner la partie eau du puits en cas de sécheresse (ça serait con de ne pas pouvoir tirer la chasse)
il ne faut pas inclure le terrain gratuitement (prix de vente de 0€) car un agriculteur peut être prioritaire (s'il a des terrains adjacents et au dessus d'un certaine surface) pour l'acheter à 0€

Pour le terrain, je sais de la bouche des vendeurs, que si la négo est faible voire inexsitante, ils "offrent" le jardin.
Pour le prix, 165k€ c'est le rève. Je table plus sur 170k€.

Message par **TheMartel** » lun. 2 déc. 2013 16:20

Merci pour les infos.

Pour le terrain, je sais de la bouche des vendeurs, que si la négo est faible voire inexsitante, ils "offrent" le jardin.
Pour le prix, 165k€ c'est le rève. Je table plus sur 170k€.

dans ce cas, la bidouille c'est de mettre le terrain a 20k, et de baisser la maison d'autant.
Chez le notaire, oublie pas que tout ce qui est meuble n'est pas dans le prix de la maison: verifie, mais chaudière+panneaux solaires ça doit passer en meuble. Pareil si ils laissent de électroménager ou autre, a déduire du prix de vente de l'immeuble. Et donc pas de % du notaire...

Message par **arank-thnar** » lun. 2 déc. 2013 16:31

dans ce cas, la bidouille c'est de mettre le terrain a 20k, et de baisser la maison d'autant.
Chez le notaire, oublie pas que tout ce qui est meuble n'est pas dans le prix de la maison: verifie, mais chaudière+panneaux solaires ça doit passer en meuble. Pareil si ils laissent de électroménager ou autre, a déduire du prix de vente de l'immeuble. Et donc pas de % du notaire...

Ca j'étais au courant.
Mais merci de le rappeler

Message par **arank-thnar** » mer. 4 déc. 2013 08:37

Dites messieurs, j'ai revisité la maison.
Rien d'alarmant comme gros travaux mis à part toutes les pièces de l'étage à reprendre en finition. Habitable en l'état, mais ça mérite un gros rafraichissement.
Par contre, la toiture m'inquiète un peu.
La partie arrière de la batisse a une charpente datant de la construction de la batisse originelle. Et la couverture est en tôle fibro + tuiles. Aucune infiltration. La charpente a l'air saine. A priori aucun risque particulier. C'est juste le côté couverture en tôle. Je ne sais pas ce que ça vaut.
La maison de mon grand père dans les landes est couverte comme ça et il n'y a jamais eu aucun souci.

La partie avant de la batisse par contre a une charpente et une couverture qui ont 20ans. Là aussi, aucun infiltration ou autre...

J'ai testé le bois des 2 charpentes avec le test du tournevis. Pas de bestioles qui grignotent le bois...

Qu'en pensez-vous?

Message par **breeder** » mer. 4 déc. 2013 08:41

Dites messieurs, j'ai revisité la maison.
Rien d'alarmant comme gros travaux mis à part toutes les pièces de l'étage à reprendre en finition. Habitable en l'état, mais ça mérite un gros rafraichissement.
Par contre, la toiture m'inquiète un peu.
La partie arrière de la batisse a une charpente datant de la construction de la batisse originelle. Et la couverture est en tôle fibro + tuiles. Aucune infiltration. La charpente a l'air saine. A priori aucun risque particulier. C'est juste le côté couverture en tôle. Je ne sais pas ce que ça vaut.
La maison de mon grand père dans les landes est couverte comme ça et il n'y a jamais eu aucun souci.

La partie avant de la batisse par contre a une charpente et une couverture qui ont 20ans. Là aussi, aucun infiltration ou autre...

J'ai testé le bois des 2 charpentes avec le test du tournevis. Pas de bestioles qui grignotent le bois...

Qu'en pensez-vous?

fibrociment ==> amiante donc gros frais si travaux (sauf si tu le démontes toi même)
la charpente, si elle n'a pas de problème d'insecte / humidité je ne vois pas pourquoi elle ne tiendrait pas

Message par **arank-thnar** » mer. 4 déc. 2013 08:53

Ben, c'est le truc que je comprends pas.
Le DPE et le GES ont été faits. Et pas d'amiante relevée...
Je vais prévoir dans le prix, le remplacement de la couverture.
Ca sera toujours ça de gagné sur la négociation!

Ok pour la charpente.

Message par **vachfolle** » mer. 4 déc. 2013 09:28

Il y à eu des matériaux qui ressemblaient à du fibro mais sans amiante.

Inspecter correctement une charpente c'est 1h de boulot pour 150m2 : lampe puissante, pointe et cutter.

Message par **TheMartel** » mer. 4 déc. 2013 09:28

pas forcement d'amiante, ça dépend de l'age du truc...
Et c'est momoche, mais c'est vrai que ça tiens assez bien.

Message par **breeder** » mer. 4 déc. 2013 09:40

Il y à eu des matériaux qui ressemblaient à du fibro mais sans amiante.
Inspecter correctement une charpente c'est 1h de boulot pour 150m2 : lampe puissante, pointe et cutter.

oui mais il y a 20 ans je pense que le fibro avec amiante était encore utilisé

Message par **dsebire** » mer. 4 déc. 2013 09:56

oh que oui, et même plus récemment !

Message par **vachfolle** » mer. 4 déc. 2013 10:33

Oui, mais pas forcement (les plaques ciments liées existent sans amiante depuis trèèèèèèèèès longtemps).
Les gars qui font les diags sont en assez fiables pour détecter ça, c'est l'enfance de l'art.

Message par **dsebire** » mer. 4 déc. 2013 10:42

un bâtiment a été recouvert chez mes grands parents un peu avant 2000. lors du DPE pour la vente, les plaques ont été déclarées comme contenant de l'amiante....
donc oui, ça existait, mais les anciennes aussi.
je crois que ça a cohabité pendant longtemps !

PS: dire qu'on a découpé les plaques a la disqueuse avec un pauvre masque en papier !!!!

Message par **poulpito** » mer. 4 déc. 2013 10:46

faut s'en méfier des bilans

j'ai des plaques en fibre sur mon plafond (faux plafond a l'ancienne)
le hasard a fait qu'il a fallut faire 2 DPE et cie chez moi pour la vente
les deux ont soumis des échantillons a analyser des plaques

1 labo a dit présence d'amiante
2° labo a dit OK pas d'amiante

prélèvements de même quantité (5mm² au cuter sur toute la profondeur de la plaque) au quasi même endroit (l'un a coté de l'autre)

alors bon ...
tout ce que j'en dis c'est que tout va finir a la benne de la déchetterie comme le reste de l'appart

Message par **TheMartel** » mer. 4 déc. 2013 10:56

un bâtiment a été recouvert chez mes grands parents un peu avant 2000. lors du DPE pour la vente, les plaques ont été déclarées comme contenant de l'amiante....
donc oui, ça existait, mais les anciennes aussi.
je crois que ça a cohabité pendant longtemps !

PS: dire qu'on a découpé les plaques a la disqueuse avec un pauvre masque en papier !!!!

meme les masques spéciaux c'est limite, mais pour du ponctuel bon masque micro particule+combinaisons et gant plastoc bien fermées (scotch) ça passe bien.
Le truc chiant c'est de se débarrasser de cette merde après: le plus simple reste de l'enfouir... avec une bonne épaisseur de terre dessus, voir mieux 15cm de terre + la dalle beton du garage. C'est pas très légal, mais les problème viennent que quand tu le sniffe. D'ici que des mec viennent sniffer sous ta dalle t'as du temps

Et plutot que decoupe disqueuse, il faut casser les plaques (gants de chantier au dessus des gants plastique svp

)