SMPFR

Ben, relativise, c'est ce que je touche aussi ! Et tu es plus jeune.

Oui mais j'ai une famille à charge, et j'ai un bac+6 et 8 ans d'exp dont 5 en sécurité :/ L'âge c'est une chose que je ne considère plus, étant donné que je suis jeune pour mon expérience
Ca fait pas cher payé, moins qu'un ingé débutant. Surtout que je gagne déjà un peu plus aujourd'hui.
A priori pas de 13e mois. Faut que je passe le concours d'ingé territorial pour espérer toucher un peu plus par la suite...
Une prime IT de 300/400€ net par an, prime de technicité aussi mais je connais pas le montant.

bac +6? Ca existe ? Bac+5 Master2/Ingé, Bac +8 Doctorat, Bac+6?

Sinon pourquoi tu ne changes pas de boulot ? Les ingé ont un avancement de carrière important car ils bougent souvent de boite.

MBA = Bac+6, diplôme peu connu en France ^^
J'ai aussi un MAS suisse, qui correspond à un Master2 français.

Je suis pas ingénieur malheureusement. Puis j'aime la sécurité, je veux trouver dans la même branche Y a du travail, j'ai eu deux appels aujourd'hui (le nombre de SSII qui me veulent... mais pour faire de la merde c'est pas la peine). Mon problème c'est que je suis en poste et que je veux pas perdre ni en qualité de vie ni en salaire, sur un poste équivalent. A priori, ça parait raisonnable, en pratique c'est difficile

tu as un MBA ? management ? quelle école ?
C'est un diplôme normalement très recherché et qui est très valorisé, en tout cas pour le combo ingé/mba. Je suis étonné que tu trouves pas mieux payé comme taf avec un MBA.

Ingé + mastère spécialisé (MS) donne aussi du Bac+6 au final.

Effectivement je gagne entre 2000 et 2100 net par mois en tant qu'ingé bac+5 et après 2ans de taff. Et encore je suis en SSII...

Donc pour toi c'est pas énorme c'est sûr. Mais si l'XP à prendre est très bonne...

euh, valorisé je ne sais pas. En SSII c'est un plus pour avoir le job et évoluer car très friandes du management mais tu ne seras pas payé plus cher à l'embauche. Enfin, c'est comme partout ça dépend de l'école et du contexte. Et oui, la dure loi du marché du travail !

micha30000 > Franchement, je ne connais pas ton secteur, mais un ingé débutant gagner 2100€ net il faut bien chercher. Moi j'en connais pas et avant de partir de mon ancienne boîte je peux te dire que tu es logé à la même enseigne que pas mal de monde avec ton xp pour ce qui est du technique. Après côté management, ben certains palpent le double avec les primes et les parts variables...
Et je te parlent pas des bac+2 ou bac+3 qui sont embauchés au minimum syntec :-/

Franchement, il faut voir ce que ce poste peut t'offrir comme opportunités, et peut-être et surtout comme amélioration de ta vie professionnelle. J'en connais pas beaucoup, juste ce que tu dis sur ce forum, mais à défaut de te faire gagner plus d'argent, tu prendras du recules et tu sortiras de ton stress, " de prendre l'air". Si ça t'économise la santé c'est déjà pas mal. Comme tu as du t'en rendre compte, la maladie ça coûte chère...

C'est un choix pas facile à prendre, mais après faut pas de regrets

@Batoub: IAE d'Aix et HEG Genève pour les écoles
@Cowb: j'ai 30 ans et une famille donc l'exp... je préfère que ça paie maintenant

Héhéhé ! ^^

Moi aussi je préfèrerai que ça paie (plutôt que mon 0% d'augment' après 2 ans dans le monde du travail...) !

But money's AAAAAAAAAAALLLLLL mine !! gnark

bah je crois que je suis pas à plaindre. Je suis BAC+3 et je gagne 2200 € net après moins de 2 ans, je devrais être cadre bientôt, et j'ai pas envie de me tirer une balle en allant travailler le matin ^^

A Paris j'espère ?!?

Rassures moi .. ^^

oui à Paris ^^
Et je ne suis pas en SSII

Ah, j'ai un 13eme mois bien sûr et je touche des dividendes sur le résultat à la fin de l'année ^^

Ah oué tiens, j'avais oublié ça : notre accord d'intéressement n'a pas été reconduit pour l'année prochaine.

Pas de 13e mois, mais participation placée.

perso j'ai fais le choix de l'xp en premier.

La où je bosse on ma proposé de devenir responsable intégration (prépa machine quoi) avec une tite équipe et surtout backup du responsable de site.

Je trouve ca intéressant et surtout vu mon âge et que je sors de l'école.
J'ai fais une concession sur le salaire (assez grosse même) mais je me dis que je me fais de l'xp et je me barre.

Je suis dans une SSII...

Jusqu'à maintenant j'ai évité les SSII, mais c'est peut-être pas une mauvaise solution...
Sinon au final on me propose 2175€ net + prime annuelle de 380€ environ. Apparemment ils ont gratté les fonds de tiroir... ça reste léger :/
PS: ce mois ci je passe à 2333€ net là où je suis... mais niveau de vie foireux

Pour ma part, en SSII, pas à plaindre niveau salaire, 2200€ net + les frais en province avec 6 mois de réel expérience (modulo stage et interim pendant les études, je suis à 2/3 ans d'exp').

Mais bon, j'ai l'impression de patiner dans ma région, les jobs se ressemblent beaucoup, Paris aspire toutes les DSI de mon coin... Du coup, en attente d'un entretien pour un taf sur Paris, ils me veulent mais niveau salaire, je demande un peu beaucoup pour un jeune de 25 ans

Si je trouve pas pour changer de taf bientôt, je regarderais sérieusement pour faire un MBA sur Paris l'an prochai, histoire de compléter mon profil ingénieur. (mais amha, je manque d'exp' pour que ce soit vraiment intéressant).

Il y a des tranches d'âge pour les mba ?

Ben, de ce que je peux constater à droite à gauche, les MBA assez coté ont des moyennes d'ages de l'ordre de 29/30, l'idée est déjà d'avoir une expérience professionnel de quelques années (5 ans ou plus) et de consolider les acquis (et aussi avoir accumulé assez de fric pour se payer le MBA )

je me posais une question: y a t il une obligation d'augmentation annuelle ? et si la convention est syntec ?

Nope pas de minimum requis pour un MBA. J'avais 27 ans quand j'ai commencé le mien, et j'étais le plus jeune (et le moins bien payé). Et je suis sorti major de promo Certains avaient 55 ans, la moyenne d'âge devait être à 37 environ pour 12 personnes.

@jhds: pas d'obligation non. La seule obligation d'augmentation c'est si t'es au minimum de ta convention et que les TGA ont été augmentés dans l'année.

je l'ai dans le cul quoi...

Les minimum Syntec sont trèèèèèès bas. Donc t'es tjs au-dessus.

Pour les niveaux min d'augmentation annuelle (par exemple au moins égal à l'indice INSEE d'augmentation du coût de la vie) : c'est selon convention de l'employeur. Et c'est plutôt rare aujourd'hui dans les boîtes, encore plus dans les SSII.

Donc oui : DTC.
Bienvenue au club : j'ai eu quedalle au dernier entretien, c'était que le deuxième entretien de ma vie/carrière. \o/

Donc j'ai vu un DP aujourd'hui et suite à la réunion de lundi (DP/direction), je vais sûrement être convoqué par la RH (qui n'a pas été surpris de la demande des DP) mais le problème c'est qu'il ne savent pas trop où me mettre avec mon problème de dos.
L'un des managers reconnait que le poste est difficile (trop répétitif), mais devant les DP, car depuis le mois de juillet je n'ai pas beaucoup de paroles de sa part.
La rotation de poste devrait reprendre, même si on a eu aucune explication sur son arrêt.

je me doute bien vu ce que je lis ici

juste ca donne juste envie de se pendre directe quoi... y en a forcément ici qui s'éclate à leur taff style X

Ca dépend de beaucoup de choses tu sais, et de ce que tu attends de ta vie professionnelle.
Pourquoi l'ambiance et morose, parce que l'économie est étouffée et que forcément, ce sont les salariés qui trinquent. le socle dur des cotisations etc...
Du coup, aujourd'hui, même si tu fais ton job bien ce n'est plus suffisant pour te garantir non seulement une reconnaissance salariale dans le temps, il est légitime de vouloir améliorer son niveau de vie, mais carrément ton poste. Les SSII sont championnes là dessus, tu peux t'être défoncé sur une mission, 2 mois plus tard tu peux très bien être en inter-contrat avec les soucis/ pressions qui vont avec. Elles sont aussi particulièrement intégré la notion de "performance" et de "projet". Ainsi, tout dépend de tes performances ( chose très variable suivant le contexte, la mission etc...). C'est pour ça que la prinicpale performance aujourd'hui est la performance financière, et donc tout ce qui va toucher le management récompensé par une part variable (qui peut prendre plsuieurs formes). Si tu es technique, tu ne seras jamais récompensé de tes efforts car les marges ne seront jamais suffisantes vu qu'il y a au minimum trois ou quatre clampins qui se partagent les gains en part variable. C'est le jeu, on l'accepte ou pas. Une fois j'avais essayé de négocié des primes sur objectifs, mais "ça ne se fait pas" sous-entendu pour les dév.

Tu dois aussi avoir ton "projet". Fini les plans de carrière, la boîte ne se préoccupe plus de toi. Si tu stagnes à un poste c'est ta faute, si tu n'as pas d'augmentation c'est parce que tu n'as cherché à progresser dans la prise de responsabilités et que tu n'as pas de projet bien défini. En général, c'est là qu'interviennent les entretiens annuels... qui d'ailleurs n'ont aucun rapport avec la rémunération. Tu peux parler de ton mécontentement, mais en aucun cas c'est le moment et le lieu de formellement demander une augmentation.
Monter en responsabilité c'est bien beau, mais il n'y a pas de poste pour tout le monde, donc du coup bien souvent le seul moyen c'est de changer de société.

Soit tu vois le boulot comme une entrée d'argent et tu ne t'en préoccupes pas, mais alors tu risques la stagnation voir la perte de pouvoir d'achat. Sois tu as des ambitions, légitimes, et tu joues le jeu.
Tu peux aussi bien devenir indépendant pour ne plus être nécessairement salarié mais ce n'est pas annodin comme choix. Tu peux aussi aller élever des biquettes dans le Larzac... c'est un choix de vie.

C'est la "software factory". A toi de voir si tu veux être ouvrier et bosser ou être contre maître et faire bosser les autres.

ca me deprime tout ca

Je ne suis pas encore dans le monde du travail mais je cotoie pas mal de labos de recherches au cours de ma formation ou de mes stages et je suis entièrement d'accord avec la derniere phrase de dricfr.

On voit bien que les labos sont à 2 vitesses : une partie sont ultra motivés (souvent les thésards et une petite partie des chercheurs) et les autres sont beaucoup plus cool et stagnent.

L'un comme l'autre ont des avantages et inconvénients mais vu que quoi qu'il arrive, les récompenses ne tombent pas en fonction du travail fourni mais plutot a qui du fais de la lèche ... Tu tombes vite dans la 2eme categorie