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Système de sauvegarde fiable

Publié : ven. 15 juil. 2011 19:50
par Alucardfh
Dites vous me conseillerai quoi comme système de sauvegarde fiable ?

Le fs de mon raid5 à été emporter par la mort du chipset de ma carte mère (deux des ergots du rad on lâché et le chip a littéralement cramer ...).

Du coup j'ai perdu 3To de données dont des trucs un peu critique genre compta/facture. J'en ai récup un peu avec photorec ... mais bon 93Go quoi.

Vous croyez que ça vaudrait le coup d'investir dans de la sauvegarde sur bande genre du vieux DLT ou du LTO pas trop cher ? Ou une autre solution plus pérenne en tout cas.

Sachant que je suis pas limité question place/bruit que je préfère que ce soit rackable et que la seule limite sera le budget ... de quelque shilingue (ou plus si il faut vraiment).

Système de sauvegarde fiable

Publié : ven. 15 juil. 2011 20:01
par gizmo78
robot tape ? librairie de bande ?

Système de sauvegarde fiable

Publié : ven. 15 juil. 2011 20:05
par Zedoune
Salut

Le problème c'est que tu n'avais tout simplement pas de sauvegarde.

Pour des raisons pratique, il vaut mieux privilégier le raid logiciel (genre sous linux) car c'est indépendant du matériel, à moins que t'ais des cartes raids en 2 ou 3 exemplaires :p

Ensuite, il ne faut pas se sécuriser avec le raid. Le système de fichier peut planter, le raid peut planter, tu peux avoir un gros problème electrique qui crame les disques. Il faut donc une sauvegarde.


Je dirais qu'actuellement le moins cher serait d'acheter 4 disques de 2 To, faire 2 raid 1 et sauvegarder l'un vers l'autre par le réseau sur une autre machine ^^

En cas de défaillance complète d'une machine (disques qui se prennent une surcharge, qui sait ? :D ) l'autre machine marche toujours. En cas de défaillance de FS, t'as toujours l'autre machine, pareil pour un problème de raid. Et en plus, si tu fais une grosse connerie en supprimant tes fichiers, t'en as une copie !

Système de sauvegarde fiable

Publié : ven. 15 juil. 2011 20:09
par poulpito
les tape c'est bien ... sauf que ça chie toujours quand tu en as besoin
bon nombre de clients utilisent ça et le jour ou on leur dit restaurez votre tape ... elle ne marche plus parce qu'ils entassent ca dans un coin sans prendre soin de vérifier après écriture que la bande est "restaurable"

pour un vrai backup duplication de machines j'en reste à ca
c'est cher mais si tu as vraiment beaucoup de données sensibles c'est le mieux

pour ma part j'ai un petit NAS qui m'a couté 100€ avec 2*500Go qui tourne H24 au bureau et backup une fois par semaine (en rsync sous vpn) le dimanche soir (ou plutôt le lundi matin a 01h00) les données sensibles de mon raid5 - photos doc perso et cie
le reste c'est des films de vacances donc chiant en cas de perte mais surmontable

Système de sauvegarde fiable

Publié : ven. 15 juil. 2011 20:44
par Alucardfh
Yep, le problème c'est bien ça : un raid5 ça à beau offrir une certaine sécurité c'est pas une sauvegarde.

J'était en raid logiciel en pensant que ça m'assurerai un minimum en cas de défaillance de la machine ... mais c'est le FS qui est parti en sucette et du coup ça à pas changé grand chose.

C'est vrai que la duplication ça semble être la seule solution vraiment fiable mais bon avec mon raid de 4To j'étais plein à 80% (je fais un peu de vidéo).
Il faudrait donc que j'investisse dans 4 autres Terra et une deuxième machine qui tourne h24. Surtout que bon j'envisageai déjà d'augmenter mon stockage ...

Le tape faut vraiment oublier ou c'est juste la pratique qui est pas optimale ? J'dis ça parce que la boite dans laquelle j'étais en stage à plusieurs peta de données stocké sur tape.

Autre chose j'ai des baies MSA30 avec des dd 73go, ça vaudrait le coup de changer ça par du matos plus récent (et en sata pour la capacité) et de faire de la duplication entre baie ?

Parce que bon quand je disais budget serré, disons que je suis prêt à mettre un peu de sous si c'est pour avoir quelque chose de propre.
Juste que si c'est pour acheter une baie EMC machin truc ... la j'ai pas le budget c'est sur ^^




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Publié : ven. 15 juil. 2011 21:25
par c0bw3b
Drapal, pcq je réfléchis aussi à la question.

Un NAS home-made à base de i3 en H24 pour backup des données de mon PC fixe serait pas mal.

La solution du stockage en ligne de certaines choses est à étudier aussi. Du genre StorageNinja, ou Amazon S3.

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Publié : ven. 15 juil. 2011 21:37
par Zedoune
un atom D510 (dual core HT) ça le fait aussi pour du stockage :)

Système de sauvegarde fiable

Publié : ven. 15 juil. 2011 23:32
par Alucardfh
Ouai moi le truc c'est qu'avec l'upload que j'ai (15ko/s) tout ce qui est stockage en ligne on oublie et puis j'uis pas vraiment confiant niveau sécurité et confidentialité de ces trucs ... pas que j'ai des choses sensibles à protéger mais quand même.

Du coup la j'me tâte ... j'dois remplacer mon serveur de stockage puisque CM hs. Mais la question c'est que mettre à la place ?

Un petit truc genre atom/i3 pour un budget pas trop cher ok, mais ça règle pas le problème de la sauvegarde....

Pis ma baie 42U est quasiment pleine aussi.

Système de sauvegarde fiable

Publié : sam. 16 juil. 2011 08:02
par gizmo78
deux petits atom dans chacun un boitier sharkoon rebel 9 et hop

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Publié : sam. 16 juil. 2011 09:21
par mosie
pour mon cas, c'est le même principe que poulpi, mais avec grosse compression avant, vers des DD de recup, de 500 a 2T.

Moi aussi je considère que le meilleur back up reste la duplication de data vers support externaliser.

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Publié : sam. 16 juil. 2011 14:53
par Alucardfh
Bon si je résume les solutions que j'envisage :

Deux serveur de stockage qui synchronisent h24 ça règle le problème de la défaillance d'un os/machine mais comme c'est au même endroit ça prévient pas d'un gros problème électrique.
J'ai beau avoir un gros onduleur ... ça arrivera un jour.

La même chose mais avec deux baies de disque qui synchronisent entre elles mais on supprime le cas de la défaillance d'un os.

C'est deux solutions serait intéressante si je pouvais transférer des données entre mes deux sites (chez moi et chez mes parents)... mais bon hors de questions de transférer même quelque Go régulièrement quand tu as 15ko/s en up.

Ou alors sauvegarde sur bande, c'est lent et la capacité est plutôt faible mais ça à pas besoin de tourner h24 et on peu externaliser les bandes.
Par contre d'après poulpito c'est pas über fiable sur la durée.

Voila, personnellement ce que je recherche c'est pas forcement une disponibilité h24 mais plutôt un archivage fiable.
Et du coup j'pense que c'est la sauvegarde sur bande qui risque de mieux convenir aux vu de mes contraintes.


Système de sauvegarde fiable

Publié : sam. 16 juil. 2011 15:24
par c0bw3b
Perso je suis sceptique sur le stockage sur bande pr un particulier.
Pcq bon faut qd même un endroit de stockage adapté. Et il faut vérifier régulièrement que l'intégralité du contenu est tjs bien lisible. Donc les promener régulièrement entre chez toi et chez tes parents.
Et à priori je me dit que le coût au Go doit être plus élevé que de la sauvegarde sur disque.
Le "support externe" ça pourrait très bien être un boitier DAS avec des DD dedans ?

PS: j'influence pas ton choix hein.. ^^ je réfléchis à voix haute :p

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Publié : sam. 16 juil. 2011 16:51
par Alucardfh
Non mais faut critiquer ! Ce topic est justement fait pour ça ^^

Typiquement les données à sauvegarder sont déjà chez mes parents, dans la baie 42u. Chez moi il y à vraiment peu de chose critique ... ou alors c'est déjà dupliquer entre mon pc fixe et mes serveurs.

Pour les bandes si je reste la dessus, je pense prendre un autoloader et quitte à user les bandes je pense faire une sauvegarde hebdomadaire/bi-mensuel des choses critique.
Après c'est peut être une philosophie de newb et j'veux bien des retours sur les best practice des bandes.

Sinon j'ai vraiment pas confiance dans les dd pour stocker de manière fiable à plus ou moins long terme.

Mais je crois que je vais partir sur une solution mixte : avoir les choses critique sur tape et les choses qui le sont moins seront dupliquer sur une autre machine.
Mais bon ça veut dire qu'il va me falloir un nouveau serveur puisque j'en ai qu'un qui accepte les disques sata pour l'instant.

Parce que oui le coût de la sauvegarde sur tape est assez violent.

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Publié : sam. 16 juil. 2011 23:54
par c0bw3b
Je louche par là pour monter un NAS / srv H24 :
http://www.pcinpact.com/actu/news/61685 ... fusion.htm

Dans un boitier Rebel 9 Pro, merci gizmo pr le tuyau.

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Publié : dim. 17 juil. 2011 13:18
par levend
Je suis d'acord avec c0bw3b pour la sauvegarde sur bande pour un particulier.

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Publié : lun. 18 juil. 2011 14:13
par Kronickoo
je rejoins poulpito, la duplication de données, il n'y a que ça de bien fiable.
Les supports de backup type tape, jamais été fan.
Tu peux te monter un système cheap de deux disques dur, avec soit un raid soft entre les deux, ou une grosse synchronisation.
Ou mieux , 4 disques :D
Deux pour un raid 1, et deux qui seront en synchro (avec rétention différente) sur ce raid.
Tu prends des marques différentes pour les deux disques, et là je pense que c'est déjà pas mal ;)
comme ça n'est pas la perf IO qui compte sur du backup, tu peux toujours prendre du sata de base.

Privilégie des cartes réseau giga par contre.
Pour le système, pourquoi pas Freenas ?

Système de sauvegarde fiable

Publié : lun. 18 juil. 2011 15:09
par kalistyan
Si limite de buget, tu peux oublier la sauvegarde sur bande :pt1cable:

Pour ma part, ainsi que mes clients. J'utilise la duplication de données.

@home :

Petit NAS Qnap (RAID1) sauvegardé sur disque externe. Quant aux données critiques, elles sont aussi externalisées via un VPN à l'aide de Syncrify (backup over http).

Serveur/Maison ou Freenas + HDD externe

Système de sauvegarde fiable

Publié : lun. 18 juil. 2011 15:13
par sylver52
Pour ma part, c'est un NAS pour une 1ere sauvegarde et un disque dur externe pour 2ème sauvegarde.

Jamais eu de soucis jusque là ;)

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Publié : lun. 18 juil. 2011 15:44
par Alucardfh
Ouai en fait dire que mon budget est limité c'est pas non plus véridique... Un autoloader lto1 à 300€ sur ebay ça me fait pas trop peur.

Mais bon à vous entendre j'ai l'impression que les bandes c'est finalement pas top.

Finalement je pense que je vais plutôt investir dans une baie sata genre MSA20 et faire plusieurs raid qui seront synchro.

Et les données vraiment critique je les copierai de temps en temps sur mon serveur chez moi (transport avec un disque dur externe). Vu que j'ai bien un vpn entre mon apart et chez mes parents ... mais avec le débit je ne peut transférer qu'1.2Go/jours maximum.

Faut aussi considérer que j’apprécie les solutions que je peux intégrer dans ma baie.

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Publié : lun. 18 juil. 2011 15:48
par sylver52
T'es compliqué :D

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Publié : lun. 18 juil. 2011 16:12
par kalistyan
Ouai en fait dire que mon budget est limité c'est pas non plus véridique... Un autoloader lto1 à 300€ sur ebay ça me fait pas trop peur.
C'est surtout les cartouches qui douille.

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Publié : lun. 18 juil. 2011 16:13
par Zedoune
Deux serveurs de stockage en réseau avec du raid 1 de chaque côté, pas trop cher et fiable :o

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Publié : lun. 18 juil. 2011 16:27
par Alucardfh
T'es compliqué :D
Image C'est pas faux.

C'est surtout les cartouches qui douille.
Entre 20 et 30€ pièce en effet. Après ce qui me freine c'est que j'ai pas vraiment idée de l'usure de ces bêtes la.

Deux serveurs de stockage en réseau avec du raid 1 de chaque côté, pas trop cher et fiable :o
Je suis d'accord pour les deux serveurs en raid1 sur le réseau. C'est simple et efficace : un rsync et roulez.

Mais je commence à avoir le souci de réduire la consommation électrique de ma baie 42u (2 baie MSA30 , un DL760 , un DL560, un DL380 et un serveur de stockage custom).

Ca m'ennuie un peu de rajouter une deuxième machine h24 juste pour la sauvegarde.

C'est pour ça que j'pense qu'une baie sata ça serait idéal vu que je peux utiliser mes serveurs actuel pour allouer plusieurs raid dessus.



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Publié : lun. 18 juil. 2011 16:58
par Zedoune
Tu fais des configs à base d'atom dual core (D510), ça marche super bien pour du stockage et ça consomme quedale.

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Publié : lun. 18 juil. 2011 17:01
par X-System
Entre 20 et 30€ pièce en effet. Après ce qui me freine c'est que j'ai pas vraiment idée de l'usure de ces bêtes la.
Le site Verbatim a indiqué que la durée de l'utilisation des bandes LTO est jusqu'à un million de passages (en théorique bien sûr comme le DVD-RW pour 1000 fois) et la durée de vie est jusqu'à 30 ans pour des archives (toujours en théorique bien sûr). Des autres marques l'ont indiqué la même chose.

C'est juste pour te donner l'info sur des bandes LTO.

Pour le prix, tu peux en trouver en occasion pour moins de 10 € (il y a un membre de ce forum qui en vend pour 1 € l'unité).

EDIT : Par contre, sur les sites UK, ils en vendent des bandes LTO neuves pour 15~17 €.

Tiens, j'ai gardé un site dans mes favoris : http://www.digitaldevicesonline.com/dat ... lto-tapes/