SMPFR

Salut,

J'ai déménagé le mois dernier. Avant, j'étais à neuf Adsl forfait 18Mb en dégroupage partiel.
Lorsque je déménage, après m'être délesté de 57€ chez France Telecom (...), la commerciale du neuf me dis pas de pb, même contrat mais pour 20€ au lieu de 15€ par mois.
Je viens, en fait, de m'aperçevoir que le "même contrat" signifiait "ADSL illimité" et que le 18 Mb est de venu 512Kb

Je retéléphone donc et là, la personne me signifie que pour avoir le débit max de 8Mb, il faut que je prenne l'offre de dégroupage total et au passage, que lors de mon dernier appel, la personne m'a "induit en erreur" (c'est un peu la phrase à la mode en ce moment...)

Du coup, j'ai fais les sites de différents fournisseurs dont orange qui eux me proposent l'offre 18MégaMax. Mais bon, impossible de savoir le débit "réel".

Du coup, est-ce que Orange alias wanadoo, peut effectivement proposer des offres plus "rapides" que la concurrences ? Ou alors est-ce que si je vais à Orange, même si j'ai un contrat 18MégaMax je vais me retrouver à 512K réels ? Parce que si je résilie à neuf, ça me coûte 50€, alors si c'est pour rien...
D'autres part, est-ce que le dégroupage total est intéressant ? Est-il possible de repasser à FT après en cas de problème ?

Dans tous les cas 512K c'est un peu rude donc bon.

Merci de vos réponses éclairées

@+

Et Free?

tu peux repasser chez FT apres un degroupage total.
les intervention dans les centraux telecom ne sont fait que par les mecs de FT meme si c'est sur une ligne en degroupage total.
donc il maitrisent un peu

pour connaitre ton debit maximum tu peux aller sur ce site:
http://www.degrouptest.com/

tu entres ton numero de telephone (le CP on s'en fiche, c'est pour le cable) et ça te donnera ton afaibliessemnt et donc ton debit maximum accessible en theorie

Salut,

biour> Free n'est pas vraiment plus intéressant car il n'est possible de se dégrouperlà ou j'habite. Du coup, si je prend Free, je devrais payer 30€/mois (il n'y a qu'une offre) + les 15€ de la ligne. Actuellement je paye 20€ pour l'adsl 512k et 15€ la ligne. Si je prends le dégroupage neuf, pour 35€ j'aurais l'adsl et la ligne.

Dsebire> J'ai essayé se site mais le résultat est un peu "surprenant". A priori, avec Orange il est possible d'avoir le débit maximum mais pour tous les autres opérateurs il n'y a rien ou pas grand chose...

Infos générales :

Code Commutateur Local : MVV31 [Fiche détaillée]
Nom Commutateur Local : MONDONVILLE
Longueur de ligne : 1861 mètres [+]
4/10 sur 1801m, 6/10 sur 60m
Affaiblissement : 27.63 dB
[Estimation] Débit descendant ADSL : 6996 kbps (875 ko/s)
[Estimation] Débit descendant ADSL 2+ : 16185 kbps (2023 ko/s)
Caractéristiques du central France Télécom :
Plaque ADSL : MP1
Type de DSLAM : N/C
Zone Dense (> 20 000 lignes) : Non
NRA compatible ADSL2+ FT : Oui
NRA compatible ReADSL FT : Oui
Délai moyen d'activation d'une ligne : N/C

Orange :

IP ADSL 512 (512/128 Kbps) Possible
IP ADSL 1024 R (1024 Kbps/128 Kbps) Possible
IP ADSL 1024 Pro (1024 Kbps/256 Kbps) Possible
IP ADSL 2048/256 (2048 Kbps/256 Kbps) Possible
IP ADSL Max (jusqu'à 8 Mégas/800kbps) Possible
IP ADSL Max 2+ (jusqu'à 18 Mégas/1Mbps) Possible
Des offres s'appuyant sur le réseau France Télécom sont disponibles chez Club Internet et Orange jusqu'à 18 Mégas mais aussi chez de nombreux autres fournisseurs français jusqu'à 8 Mégas : Alice, AOL, Budget Telecom, Darty, Free, NordNet, etc.

Découvrir toutes les offres Orange Offres ADSL Orange (cf. IP ADSL) Possible
ADSL Nu (sans abonnement FT) Possible
+ Orange TV (Bouquet Orange TV) Impossible
+ Orange TV Haute Définition Impossible
+ Canal (Canal+ ou CanalSat) Impossible

Et par exemple neuf (mais les autres c'est pareil) :

Type de raccordement proposé Option 3 (Collecte ATM)
Dégroupage jusqu'à 6,4 Mbps/640k Impossible
Dégroupage jusqu'à 16 Mbps/800k Impossible
ADSL Nu (sans abonnement FT) Possible
+ Téléphonie par ADSL (VoIP) Possible
+ TV par ADSL : NeufTV, Canal+, CanalSat Impossible

Bon, ben, je ne sais pas trop quoi faire :/ . Je vais essayer d'aller voir dans une boutique Orange pour voir ce qu'ils me racontent...

bon, ton commutateur n'est degroupé par aucun operateur.

ça signifie plusieurs choses:
que tu prenne free, neuf, etc... tu seras limité a 8Mb/s IP (collecte par FT)
donc si tu veux du debit, orange et livebox obligatoire.

tu peux prendre free ou club-internet en ADSL only.
ça te permet de t'affranchier de l'abonnement FT mais tu restera bridé a 8Mb/s IP, non degroupé (pas de TV donc)

Au passage, 9Telecom te rembourse les 55€ de France Telecom dans certains cas.

Tu connais p'têtre pas, y a un forum non-officiel 9Telecom, avec des "Corp9" (des gars qui bossent chez 9 et qui arrangent les litiges). C'est ici : http://www.justneuf.com/

édit : au passage, je suis en dégroupé total chez 9, mais j'ai un débit pourri du genre 1024Mb/s descendant (environ 300 à 400kb/s montant).
J'ai 40Db d'affaiblissement... Et au passage encore, si tu prends la télé chez 9Tel, ils te bloquent à 8Mb/s pour raisons "techniques" (perte de signal de la télé sur des débits supérieur y parait).

Bref, en clair, je me suis fais avoir. J'ai payé 57€ à France Telecom alors que si je veux avoir un débit plus élevé il faut passer en dégroupage total... sympathiques chez neuf.

tu ne peux pas souscrire au degroupage, ton NRA n'est pas degroupé !!!

donc si tu veux plus de 8mb, orange obligatoire.

dsebire> Ah? pourtant c'est ce que la personne du neuf a dit... :/ . Ca sent pas bon cette histoire...

micha30000> Ouaip, je connaissais mais complètement oublié. Je viens d'y poster un message. Je vais bien voir ce qu'ils me racontent (s'ils répondent).

Merci pour votre aide à tout les deux !

De rien, les FAI c'est bien la merde.
Perso, je suis chez Neuf aussi, débit pourri (bon, je suis loin du DSLAN, mais quand meme ), et ça fait un an qu'ils me doivent des sous et qu'ils me disent "ça sera fait sur la prochaine facture". Sans compter que la hotline est ultrachère, enfin bref... c'est tous les mêmes de toute façon...

http://www.degroupnews.com/reseau/dep31 ... SESSID=sp3

Opérateurs présents pour le dégroupage
Ce commutateur n'est pas dégroupé pour l'instant.

donc neuf essaie de te la mettre profond...

Dsebire > En effet , ça à l'air. Ca me paraissait louche cette histoire.

Bon, me reste plus qu'à aller voir du côté d'Orange j'ai l'impression. Mais bon, le forfait full les manettes c'est 45€ par mois + la location de la boiboite ça fait 47 ^^'

Merci beaucoup !

Bon, c'est encore assez flou cette histoire.
J'ai cru comprendre que les offres "freebox only" ou "neufbox only" ne sont pas des offres de dégroupage total, mais que les opérateurs Free ou neuf (ou autre) se chargeaient de la ligne téléphonique.
Or, si je veux souscrire à l'une de ces offres, il est clairement stipulé dans les formulaires que je passe en dégroupage total...

Après pas mal de sous lâchés à la hotline du neuf, une personne m'a dit qu'il était possible ;
-> soit avoir "neuf box only" pour 35€/mois + la ligne téléphonique
-> soit avoir "neuf box only" + ligne téléphonique pour 35€/mois => dégroupage total
Les deux cas pour le même débit (8Mb max).

Or, je ne vois pas la différence entre la première solution et un abonnement ADSL illimité "classique" qui pour le moment est limité à 512K sur ma ligne

yen a pas a part le debit...

+1 J'imagine qu'ils doivent sous-traiter la connexion à Orange pour arriver au 8Mbps en non dégroupé...

oui, c'est FT qui fait la collecte IP au niveau du DSLAM quand tu n'est pas degroupé.

Pourquoi ils appellent ça dégroupage total alors ?

Non justement, c'est pas du dégroupage. C'est de l'adsl haut débit sans dégroupage.

Ok, j'ai compris

Meuh, Neuf ils appellent ça dégroupage total ! Si je veux passer à l'offre neuf only 8Mb il faut dire qu'on est d'accord pour les "risques et conditions" du dégroupage "total". Peut-être que c'est du au fait que si la zone est dégroupée on passe directement en dégroupage total ?

Bon, et puis il y a FT qui ne m'a toujours pas envoyé de facture/contrat pour le déménagement. Et je ne sais pas pourquoi, mais qq'chose me dis que je viens de signer un "nouveau" contrat avec une durée de 12 mois sinon frais de résiliation

+1 J'imagine qu'ils doivent sous-traiter la connexion à Orange pour arriver au 8Mbps en non dégroupé...

J'suis en huit méga (théoriques hein ) chez free en non dégroupé, et eventuellement ils sont en retard de deux mois sur leurs previsions niveau dégroupage
Sinon oui collecte IP traitée par FT qui en fait payer le prix cher aux fournisseurs, même si l'ARCEP leur a foutu un monstrueux coup de pied au cul bien mérité

seulement 2 mois XD

Chez moi, ça fait plus de 2 ans que ça traine pour free. Sinon c'est plutôt un bon opérateur, quand t'as pas d'emmerde (leur gros point faible c'est la hotline...).

Je confirme ce qu'on t'as dit avant. Ton NRA n'est pas dégroupé, tu es limité à 8Mbts en "ADSL Max", sauf si tu prends orange (puisque orange = france telecom = propriétaire par défaut des lignes en France).


Ca me fait marrer quand je vois que vous vous plaignez de l'adsl. On est l'un des pays les plus avancé en Europe concernant l'adsl.
Je suis en Angleterre, là, au coeur de Londres au mieux, tu as le 8Mbts (si t'es pas trop loin du NRA) pour 45€ par mois, si tu veux la téléphonie fixe gratuite que vers l'angleterre, et à certaines heures, le reste faut pas compter dessus. Y'a sky qui fait l'offre triple-play (à 8Mbts, faire tourner la télé, le telephone et l'adsl en même, c'est très moyen...)

Et si vous avez pas de bol ici, vous payez à la bande passante, comme mes voisins qui n'ont le droit qu'à 3go de données par mois, ou alors ça compte en hors-forfait. Et je parle pas du cable, qui se traine à 1-2 Megas...

Alors arrêtez de vous plaindre et "Enjoy" comme on dit ici

Et je ne sais pas pourquoi, mais qq'chose me dis que je viens de signer un "nouveau" contrat avec une durée de 12 mois sinon frais de résiliation

c'est fini ça....
FT s'est fait taper dessus par l'ACERP.
du coup, il n'y a plus de durée d'engagement mini si passage a un autre operateur telecom. par contre tu ne peux pas resilier ta ligne et ne rien reprendre a la place (dans ce cas, la durée mini est de 6 mois)

Bon sinon pour grapillé qq Mega sur la connection, place tjs le modem sur la 1er prise de telephone de l'appart et filtre toutes les autres (on gagne pas grand chose la dessus mis a part que la connection est plus stable)
Tu peu aussi enlevé les capa dans les prises s'il y en a encore.

Exemple perso:
Passage en adsl2 je suis passé de 3.5 4M a 4.5 5M
deplacement de la partie Adsl du combo (FB V5) 6M
Passage du mode serenité au mode Patatte 7.5M

Informations Techniques facultatives réservées à un public averti !
Ligne téléphonique 01 23 45 67 00
Raccordée actuellement en offre Freebox dégroupé

NRA : VIG38
Longueur : 2767 mètres
Affaiblissement : 41 dB

Enfin une fois que tu aura ta connection definitive

Ok, bon , je pense que je vais tenter le "neuf only" vu que je suis déjà au neuf et que la neuf boîte est à moi (achetée il y a 2 ans). De toute façon, vu ce que j'utilise comme téléphone si jamais il est coupé...

D'un autre côté, je me demande, vu mon utilisation, si le forfait à la BP n'est pas plus intéressante. Je surfe que le soir et le WK. Le reste du temps, la connexion ne sert pas... :/ . Et puis fondamentalement, je trouve que ça serait plus logique de payer à la BP utilisée plutôt qu'au "temps qui passe".

Elvian > Ouais, mais
1) On est français, donc on râle par nature.
2) On est de consommateurs dépendants, on est intoxiqués jusqu'à la moelle et on veut toujours consommer plus.
3) On est des pubFashion victim's . Tout ce qu'il y a la télé on le veut chez nous !
4) On a échappé a Thatcher alors globalement on a un pouvoir d'achat encore semi existant grâce à des institutions qui vivotent et permettent de proposer pour presque tous des services presque abordables.
5) On est Français, alors on aime la technologie innovante : minitel, tgv, airbus, ariane etc ...

Et pis voilà ! Et si t'es pas content, ben t'as qu'a revenir (traitre) !

Merci de votre aide !

Activation hier soir . Celà fonctionne pour le moment pour l'ADSL, mais bien sûr, le téléphone ne fonctionne pas correctement. De plus, il faut obligatoirement passer le modem Neuf en mode routeur sinon impossible d'avoir le téléphone. Quelque part j'y trouve une logique, mais c'est quand même mieux en le disant...
Il reste à voir comment se comporte le modem Neuf en mode routeur... typiquement pour ouvrir un port.