Point noir de tous les réseaux : la sauvegarde !

Message par **micha30000** » ven. 28 déc. 2007 14:03

Bonjour à tous

Je constate que la sauvegarde est le point noir de tous les réseaux que j'ai eu l'occasion d'approcher, privés comme professionnels...
Quelles sont vos solutions de sauvegardes :
- des serveurs (configs + datas) ?
- des postes de travail de votre parc ?
- des configurations de vos noeux deréseau ?

Perso côté serveur de fichier on utilise de l'Ultrium 800Go mais c'est ultra cher, et surtout très très long... Pour éviter de bouffer des ressources réseau on vient d'acheter un petit NAS "SohoRaid" qui prend 5 disques, et on lui a collé 5*1To en raid 5, donc 4To utile. On lance une sauvegarde journalière dessus, et une fois par semaien on sort une bande.

Pour les postes de travail par contre, c'est l'anarchie. C'est les utilisateurs qui doivent se démerder à copier leurs données dans leur HOME, donc pas terrible... Ma prochaine mission va être l'amélioration de ce procédé.

Je crée ce topic comme une suite à celui-ci :
http://smpfr.mesdiscussions.net/smpfr/H ... _780_2.htm

Et notamment à ça :

En parlant de faire des backup des données, c'est quoi le plus rapide, le moins cher et le plus fiable avec une politique de sauvegarde complete et hebdomadaire ? Je pense aux DVD mais chiant et contraigniant mais aussi a un pauvre HDD en réseau ou USB ... mais bon un DD c'est pas un moyen de backup !

Partageons notre expérience

Message par **kalistyan** » ven. 28 déc. 2007 14:25

Pour La majorité de nos clients, les données sont centralisées sur un serveur puis sauvegarder sur bande (la nuit).

Du côté des TPE la mise en place d'un NAS règle le problème. Dernièrement j'ai installé un Synology DS-207+ (RAID1) toutes les données ont été transférées, la sauvegarde se fait avec deux clés USB (jour paire/impaire).

Concernant la société de mon père, j'utilise Cobian site à site (à travers un VPN depuis peu) c 'est ensuite archivé sur bande.

Sur les postes clients (windows) il n'y a rien (sauf la messagerie, pop3

) suffit de bien expliqué aux utilisateurs que tout doit être enregistré dans "mes documents" ou sur le lecteur réseau.

Message par **jm@rc** » ven. 28 déc. 2007 14:34

Moi je travaille avec les ptits rats ...

Pour nous, sauvegardes incrémentales ou totales : Time Navigator sur un serveur Unix Aix (qui sétise

) et une baie de disques REO 9000, avec 24*400 Go, suffisante pour avoir 3 semaines de rétention d'informations.
Avant nous utilisions un robot de sauvegarde avec des lecteurs Mammoth II mais avec des casses matérielles hebdomadaires nous en avons eu assez !

Quel gain de temps depuis que nous utilisons la baie de disques

Du côté client, nous avons du Windows, du Novell, de l'Unix Aix et du Linux

D'ailleurs cette baie sera probablement changée un jour

et le robot, il prend la poussière dans une de nos baies :/

Pour ce qui est de la sauvegarde des postes clients, les utilisateurs ont tous un répertoires réseau personnel où ils sont invités à déposer leurs fichiers critiques. Ce serveur est sauvegarde quotidiennement par Time Navigator.

Pour les noeuds réseau, je ne pourrais répondre car je ne suis qu'administrateur système. M'enfin à mon avis, doit pas y avoir de sauvegarde à ce niveau chez nous

Message par **chour@mih-fr** » ven. 28 déc. 2007 18:44

Full Netbackup chez PSA

Tout est stocké sur bande au final, de manière quotidienne, mais le chemin pour y arriver est varié

Soit on a de la réplication de baies, soit on écrit directement sur une K7, soit on passe par des bandes virtuelles (DD en RAID5, plus rapide et en cours de diffusion large).
Unix / Linux et Windows, aussi bien serveurs que poste local.

Message par **micha30000** » ven. 28 déc. 2007 19:02

Kali >> joli le Cobian par VPN. Pour mon petit serveur perso ça peut être un truc à creuser

(genre stocker une sauvegarde du serveur d'un pote, et mon pote stocke une sauvegarde à moi).

jm@rc >> je connais pas Time Navogator, je vais chercher. Sinon, la solution des répertoires personnels, c'est pareil chez nous, mais personne ne fait de sauvegardes journalières. En cas de casse, ils perdent plusieurs semaines :spamafote:

On vient de se faire livrer (ya 2 semaines) une DS4700 avec 4*300Go SCSI, ça dépote

On virtualise toutes nos machines là-dessus (en gros plus aucune machine n'utilisera ses disques internes). Donc ça sera simple à sauvegarder côté serveurs.

Les problèmes, c'est les postes de travail :/ Les gars foutent des données partout. Et aussi l'archivage. On a peur en ce moment que les supports durent pas dans le temps (genre dans 5 ans en quel état on va retrouver les archives).

chour >> on avait en projet une réplication de baie aussi. Disons que dans le futur, si une de nos annexes à l'étranger grossit assez, on passera sur une méthode de ce type grâce à notre DS4700

Message par **jm@rc** » ven. 28 déc. 2007 19:33

c'est notre serveur Time Navigator qui s'occupe d'exécuter les sauvegardes telles que nous les avons planifiées et définies

en semaine : incrémentales
en week end : totales

http://www.atempo.fr/ pour les infos mais Tina est un produit payant et cher néanmoins il ne nous a jamais fait défaut

Message par **kalistyan** » ven. 28 déc. 2007 19:34

Très pratiques les sauvegardes croisées, nous l'avons mi en place pour un client avec un site central et deux agences.

Concernant Time Navigator c'est du lourd

(la société où taf un de mes amis l'on mi en place y a quelque temps).

DS4700 de chez iBM ?

Full Netbackup chez PSA Tout est stocké sur bande au final, de manière quotidienne, mais le chemin pour y arriver est varié
Soit on a de la réplication de baies, soit on écrit directement sur une K7, soit on passe par des bandes virtuelles (DD en RAID5, plus rapide et en cours de diffusion large).
Unix / Linux et Windows, aussi bien serveurs que poste local.

Possible d'être plus précis ?

Message par **jm@rc** » ven. 28 déc. 2007 19:37

notre baie REO 9000 :

le jour où je vais la récupérer ... ma copine va criser je crois

Message par **kalistyan** » ven. 28 déc. 2007 19:38

Message par **jm@rc** » ven. 28 déc. 2007 19:39

Très pratiques les sauvegardes croisées, nous l'avons mi en place pour un client avec un site central et deux agences.

Concernant Time Navigator c'est du lourd (la société où taf un de mes amis l'on mi en place y a quelque temps).

DS4700 de chez iBM ?

http://www-06.ibm.com/systems/jp/photo/ ... s4700l.jpg

Possible d'être plus précis ?

ca marche comme chez nous ... nos grappes de disques sont découpées "virtuellement" en blocs / cartouches de 100 Go chacune
du coup Tina gère ces blocs comme des bandes ou des cartouches et répartie les données en fonction de la place sur chaque.

Message par **gizmo78** » ven. 28 déc. 2007 19:50

vous plaignez pas j'ai 13m² (ma chambre) pour caser tout mon bordel!

Message par **jm@rc** » ven. 28 déc. 2007 19:52

moi j'ai 100m² depuis peu mais j'suis en plein travaux

Message par **chour@mih-fr** » ven. 28 déc. 2007 20:37

c'est notre serveur Time Navigator qui s'occupe d'exécuter les sauvegardes telles que nous les avons planifiées et définies
en semaine : incrémentales
en week end : totales

http://www.atempo.fr/ pour les infos mais Tina est un produit payant et cher néanmoins il ne nous a jamais fait défaut

De la full incrémentale en somme

J'avais du Omniback dans mon ancienne mission, et on sauvait pareil, sur le Scalar avec des Ultrium III (200/400)

Puis ensuite virtualisation des K7, le gain de temps encore

Message par **micha30000** » ven. 28 déc. 2007 20:56

jmarc >> merci pour le lien, j'y jetterai un oeil. Sinon, au niveau budget, on attend un devis pour Tivoli Storage Management (TSM) donc...

Kali >> oui c'est bien celle là. Liaison fibre 4Go. Tout le stockage est virtualisé en volumes. Les OS peuvent être déplacés à chaud etc...

Message par **kalistyan** » ven. 28 déc. 2007 20:57

jmarc >> merci pour le lien, j'y jetterai un oeil. Sinon, au niveau budget, on attend un devis pour Tivoli Storage Management (TSM) donc...

Kali >> oui c'est bien celle là. Liaison fibre 4Go. Tout le stockage est virtualisé en volumes. Les OS peuvent être déplacés à chaud etc...

J'ai essayé de faire la même chose avec SAN Melody + winBOOT et une baie en SCSI.

@chour@mih-fr, tu ne m'as pas répondu

Message par **poulpito** » ven. 28 déc. 2007 21:54

pour ma part @home c'est backup sur raid1 avec recopie tt les semaines sur tape
largement suffisant pour moi

sinon au boulot

le backup du parc de test dont je m'occupe
est fait en synchro sur deux serveurs avec array raid5 6*146GO
synchro entre les deux en fibre 10G (direct entre les deux pour remettre en état le mirroir rapidement si besoin)

Message par **dsebire** » ven. 28 déc. 2007 21:59

pour chez moi, c'est RAID5 sur le serveur et le PC.
les données importantes sont repliquées entre les 2 machines en incremental
il y a un shadow copy sur le server 2 fois par jour.

et une sauvegarde sur bande par semaine du serveur et des données critiques.

Message par **chour@mih-fr** » ven. 28 déc. 2007 22:44

Très pratiques les sauvegardes croisées, nous l'avons mi en place pour un client avec un site central et deux agences.

Concernant Time Navigator c'est du lourd (la société où taf un de mes amis l'on mi en place y a quelque temps).

DS4700 de chez iBM ?

http://www-06.ibm.com/systems/jp/photo/ ... s4700l.jpg

Possible d'être plus précis ?

Dans le détail je ne saurais t'expliquer, mais voivi la chose : baie de disque en RAID 5 (du classique), et le logiciel de sauvegarde crée des medias "virtuels", identique en taille à une K7, mais avec un débit d'écriture bien plus important. L'avantage est qu'on backup plus rapidement, on rend l'appli dispo plus tôt, et l'après midi ou en matinée, on lit les medias virtuels sur les K7 physiques

Et encore, car à la SG, on pouvait avoir 7JH d'antériorité pour les save bureautiques, ce qui était très pratique car on n'avait pas besoin de ramener une valise (on externalisait tlj les save bureautique) ...

Message par **chour@mih-fr** » ven. 28 déc. 2007 22:45

J'ai essayé de faire la même chose avec SAN Melody + winBOOT et une baie en SCSI.

@chour@mih-fr, tu ne m'as pas répondu

Fait

J'étais devant "Déjà vu" spour ça

Message par **kalistyan** » ven. 28 déc. 2007 22:46

Merci

Message par **micha30000** » ven. 28 déc. 2007 23:24

baie de disque en RAID 5 (du classique), et le logiciel de sauvegarde crée des medias "virtuels", identique en taille à une K7, mais avec un débit d'écriture bien plus important.

En fait je pense que c'est une copie sur disque mais par fichiers de la taille d'une bande. Une fois que cette copie est faite, elle ne bouffe plus de ressources sur les serveurs en production, donc on peut les copier sur des bandes physiques.

Message par **chour@mih-fr** » sam. 29 déc. 2007 11:07

C'est peut-être ça, mais en tout cas je les "manipulais" exactement de la même manière que si c'était des bandes physiques à travers DataProtector

Message par **FrCo** » sam. 29 déc. 2007 22:07

et vous conseillez quoi pour un particulier ?
pour le moment, j'ai juste ce qui est sur ma "station" qui est dupliqué sur mon serveur qui est équipé d'un raid5 hard, mais le raid 5 n'est lui pas sauvegardé ( et il y a des données qui sont sur le raid5 mais qui ne sont pas sur la station, car ca me sert aussi d'archivage).
Je pensais le sauver sur un autre raid5 sur un NAS, ou un truc du genre ?

Message par **micha30000** » sam. 29 déc. 2007 22:22

Ca dépend de la quantité. Si t'as quelques Go, une double copie sur DVD ça suffit. Par contre si c'est des centaines de Go, la solution NAS peut être plus intéressante, surtout au prix des disques maintenant (genre petit NAS domestique de 2*1To en mirroir ou 3*1To en Raid5).

Message par **FrCo** » dim. 30 déc. 2007 20:42

comme j'ai plusieurs centaines de Go, c'est pour cela que je pensais a la solution NAS, car une sauvegarde sur bande me coûterai trop chère.