The house taupic

[lls]

Je regarde pour positionner sur mon chalet 4 panneaux de dimensions 1961 * 1134 et ça passe tout juste si je les installe comme sur le croquis ci-après. Si j’accroche sur les côtés je peux gagner les quelques centimètres qui me manquent sur le bas car c’est j’ai un débord de tôles d’environ 20 cm.

A votre avis c'est gérable, est-ce qu'il y a des soucis à attacher en largeur les pv plutôt que sur la longueur (je peux renforcer sur la longueur ceux de droite horizontaux en mettant 2 barres de renfort en dessous). Au niveau de la production est ce qu'il y a un souci a mettre 2 dans un sens et 2 dans l'autres ?

Sinon je devrais passer sur 3 sur cette partie de toiture mais si je peux optimiser à 4 je préfèrerais.

[Ryu_wm]

Je ne vois que du vide dans ton msg mais pas de croquis.

votre avis c'est gérable, est-ce qu'il y a des soucis à attacher en largeur les pv plutôt que sur la longueur (je peux renforcer sur la longueur ceux de droite horizontaux en mettant 2 barres de renfort en dessous). Au niveau de la production est ce qu'il y a un souci a mettre 2 dans un sens et 2 dans l'autres ?

tu demandes si les poser en vertical ou horizontal a une incidence ? Si c'est bien ta question alors la réponse est non.

Ne voyant pas ton dessin, je pense que tu peux dépasser sans risques, le plus important étant d'avoir suffisamment de points de fixation.
Note que si un jour tu dois remplacer ces PV les dimensions des remplaçants seront forcément différentes, il faut prévoir l'adaptabilité.

[gizmo78]

on le voyait hier et là plus et en plus ça explose le forum

[lls]

Je viens de remettre le lien c'est direct une visu à partir de mon onedrive (on peut plus uploader un image ? ou alors j'ai pas trouvé comment lol avant on mettait dans notre compte)

Si ca merde faudra que je trouve un dépot tempo quelque part lol

je met le lien si ca merde encore : https://1drv.ms/i/c/f9049c0857e61044/ER ... g?e=qnZ9jU

[lls]

Je ne vois que du vide dans ton msg mais pas de croquis.

votre avis c'est gérable, est-ce qu'il y a des soucis à attacher en largeur les pv plutôt que sur la longueur (je peux renforcer sur la longueur ceux de droite horizontaux en mettant 2 barres de renfort en dessous). Au niveau de la production est ce qu'il y a un souci a mettre 2 dans un sens et 2 dans l'autres ?

tu demandes si les poser en vertical ou horizontal a une incidence ? Si c'est bien ta question alors la réponse est non.

Ne voyant pas ton dessin, je pense que tu peux dépasser sans risques, le plus important étant d'avoir suffisamment de points de fixation.
Note que si un jour tu dois remplacer ces PV les dimensions des remplaçants seront forcément différentes, il faut prévoir l'adaptabilité.

Je me pose la question surtout sur un mixte des deux, après pour l'adaptabilité si je fais comme ca je peut enlever les rails d'attaches et remettre des vis dans mes tôles si je devais changer d'attache donc pas trop de souci sur ce point.

[Ryu_wm]

tu peux mixer les deux positions sans aucun problème, la production sera la même, l'angle d'incidence de l’irradiation solaire sera la même quelle que soit la cellule exposée (pos H ou poos V).

si j'ai bien compris, en cas de changement de taille de panneau tu repositionnera les rails ? c'est ok aussi.

[lls]

oui comme je vais mettre les rails en position verticale je vais être sur mes trous de visserie de toles donc au pire si je dois bouger les rails j'aurais une rangé de vis en plus et sur le chalet ca n'a pas d'importance et ca se verra pas en plus.

La question sur la fixation que je me pose c'est de pouvoir fixé sur le coté largeur et non longueur les 2 panneaux que je mettrais en position horizontal (même si je pourrais sur la longueur mettre un rail juste pour éviter que le panneau soit dans le vide sur sa longueur.

Après ca se joue par à grand chose mais j'ai pas vraiment d'autres solutions pour l'instant les plus petit en 500 font 1961x1134 sinon faut que je prenne des plus petits...

[Ryu_wm]

Perso je mettrai tout sur rail, ne serait-ce que pour la ventilation du panneau.
Mais bon, nombre de PV sur toitures tuiles n'ont pas cette chance et ça a l'air de fonctionner.
Il faut juste ne pas oublier qu'au delà de 20°C, le rendement de production baisse

[lls]

oui dans tous les cas je mettrais sur rails tout à fait, pour la chaleur il semble que les panneaux plus récents supportent un peu mieux mais bon ca reste de l'argumentaire commercial

[gizmo78]

Chronologie du tableau élec de la maison :

Ce qu'il y avait :




Le premier que j'ai fais :






Et enfin, la dernière mouture à sa place finale :








La partie compteur a encore bougée un peu mais elle est pas définitive (reste à passer un 5G10 (ou 16 si j'ai la motive/finance))

La GTL de droite ça sera pour RJ et le peu de triphasé qu'il y aura dans la maison.

Prochaine étape : la charpente dans le grenier, ensuite ça sera la serre dans le jardin et enfin, quand il commencera à faire moche, mettre la première couche d'isolant dans le grenier.
Fin aout, la boite vient pour changer les deux avant dernières fenêtres bois (l'autre étant dans la sdb mais je veux pas de pose en rénovation donc ça attendra les travaux de cette partie)

[Ryu_wm]

suis en plein dedans aussi, mais à trois à la maison, la chaleur, et les difficultés pour couper, ça n'avance pas.

[vhnet]

A croire qu’on est tous dedans !
Lors des travaux de la cuisine, je me suis aperçu que le four, le lave-vaisselle ainsi que le frigo était sur la même ligne en 20A...
Résultat, séparation des 3 avec chacun 2.5mm2 ....
Mais le bordel pour passer dans l’epaisseur du mur avec le garage !!
J’ai opté pour le trou de la hotte qui était bien trop gros... 20cm de diamètre alors que 15 suffisent...

[gizmo78]

dsebire il pourra te recommander un super perfo

[vhnet]

J’en ai un mais il fait des trous de la taille d’un cul de rhinocéros !

[gizmo78]

au moins, ça passe bien les gaines

d'ailleurs, je suis partagé pour le passage étage -> rdc, est-ce que j'essaye de juste 4/5 trous de 25mm pour passer les gaines ou bien, je fais comme le passage pour le changement de compteur et j'ouvre une petite fenêtre ?

faut que je vois aussi combien de câbles réseau je vais avoir à passer et la place que ça va prendre dans ces gaines.

[arank-thnar]

Marrant.
Je suis aussi dans la refonte et le rééquilibrage de phases de mon tableau électrique.
Mais j'ai cheaté. J'ai fait appel à un pote, électricien/électrotechnicien/automaticien pro dans le monde de la machine spéciale industrielle.

[gizmo78]

j'ai repris les calculs pour la "charpente" que je dois faire pour aménager le grenier avec la nouvelle contrainte de hauteur des solives : maxi 150mm.
Donc ça donnerait ça :

Matériaux ->
tige filetée : M8 en 8.8 soit 928 daN maxi (cisaillement)
muralière : 80x150x2500 (cm)
solive : 80x150x4000 (cm)

Surface ->
Surface totale : 250 cm x 400 cm = 100 000 cm2 = 10m2

Charge ->
charge d'exploitation au mètre carré de 265 daN
charge totale = 10 x 265 daN = 2650 daN

NB tiges = 2650 daN / 928 daN = 2,85 soit 3 tiges
espacement des tiges :
largeur 250 cm - 20 cm (10cm/côté de marge de sécu (mini 8cm)) = 230 cm
230cm / 3 = 76.6 cm
Donc 3 tiges (je réfléchis à en mettre 4, ça en ferait une tout les 57cm)

résistance du bois ->
distance a4 = 4d = 4*8 mm = 32 mm
(a4 = distance entre le bas de la solive et le centre de la tige filetée)
hauteur efficace = 150 mm - 32 mm = 118 mm
charge de la section de bois restant (en prenant comme repère 110mm) : 972 daN
(tiré du tableau "Vérification des assemblages aux eurocodes")

(charge section de bois) x épaisseur x 1 x durée de la charge
972 daN x 0,80 x 1 x 1,375 = 1069,2 daN

durée de la charge = ce coeff correspond à de la charge exceptionnelle, si je le change pour le coeff correspondant au stockage de 6 mois à 10ans ça fait 670 daN

Dans le premier cas (aka pas de stockage) ça passe sans soucis, dans le second, la muralière casse avant la tige filetée.
Me reste à faire les calculs pour la partie solive entre les muralières (la prise de ventre etc).
Mme a une amie, son mari est charpentier donc je verrais avec lui pour valider les calculs etc

[dsebire]

tu es sur que auras plus ou même proche de 2T650 sur tes 10m² ?
a mon avis non. t'as prévu trop large dès le départ (265daN c'est beaucoup pour un étage, je suis loin de ça sur le mien)
déjà rien que le fait que tu n'auras pas de cloison dessus, tu peux virer 100kg/m² (c'est ce que prévois la norme, 100kg au mètre, dans les faits, c'est moins)

[gizmo78]

en soit, je peux même partir sur 0 vu que ça sera des combles non aménageable. ça change juste le nombre de tiges

le truc plus chiant c'est pour le calcul de flèche, en rapide, le 80x150 ça n'a pas l'air de passer, faut que je fasse les calculs complet.
c'est un bon entraînement pour après : la partie plancher bois de la maison qui a des solives trop légères et bouffées d'un côté avec une longueur débile.

[levend]

Il faudrait que je regarde si j'ai l'info mais même pour des combles non aménagé il faut compter une charge, relativement faible (au moins deux personnes), pour intervenir au-dessus si besoin mais j'ai cru comprendre que ça pourrait te servir de stockage donc il faut prévoir une charge supérieure à à deux personnes.

[gizmo78]

ouais alors "stockage" hein genre les conneries de déco de noël

mais oui, pas 0 mais 100 comme le dit dsebire ça ferait le job

[levend]

Donc dans ce cas le stockage peut être ignoré

[dsebire]

les combles non aménageable, ils comptent entre 80 et 100kg de charge justement pour que quelqu'un (1 personne) puisse se déplacer.
sur le principe, sur 10m² tu pourrais donc mettre 10 personnes (bien réparties), ce qui a mon avis est amplement suffisant pour ton besoin.
donc pour moi avec tes calculs et ce que tu as choisi comme bois c'est largement suffisant (déjà surdimensionné)
un truc qu'il ne faut pas oublier dans la charge utile, c'est le poids du plancher lui même. L'OSB va être épais vu que tu vas pas mettre beaucoup de traverse, donc lourd.

[gizmo78]

j'aurais pas de plancher mais isolant + faux plafond en placo donc oui ça va peser aussi.

bon en tout cas, ça rassure

reste à passer à l'action ! (faire des trous dans les murs comme ça, ça me fait pas peur DU TOUT )

[Ryu_wm]

Devinez qui a été obligé de fracturer le garage parce qu'il a paumé la clé ?
je croyais avoir des doubles, ça ressemble mais ce n'est pas ça.
direction le magasin de bricolage demain :/