demande d explication sur les baie san

Message par **merlin2000fr** » jeu. 5 mai 2016 17:33

Salut all

Bien que mon projet de san maison avant doucement, j'aimerais des éclaircissements sur le mode de fonctionnent des baies SAN.

Ce que j'ai compris :

- Il faut un ou deux switch fibre(san).
- Il faut une à deux baies de disque du même modèle.

- Une baie doit avoir une fibre sur chaque switch san

Ce que je ne comprends pas :

- C'est si une carte fibre sur la baie peut ou doit aller sur l'un et l'autre ou s il faut un brain fibre par carte.
- Je vois du mono-modale ou du multi-modale dans les fibres
- Coté bruit j'ai mes machines dans mon salon et sont avec une ventilation faible en db, j'ai peur que les baies soient super bruyantes.
--> Devoir être disposé l'ensemble ailleurs.
--> Devoir construire un meuble en isolation phonique.

- La question suivante si je dois bouger les baies
--> C'est la distance entre les baies déplacées et les serveurs je ne les changes pas de place ceux-ci soit environs 30m en longeant les murs.
--> Se sont les impératifs techniques pour les fibres rayon de courbure.
--> Que les disques dans chaque baies san soient du même nombre et même modèle.
--> Pouvoir utiliser des disques sata ou pas du tout, que du sas ou fibre channel.

Pour mon projet (en parallèle) que me faudrait il comme matériel ou modèle ?
En prenant en compte qu'il y aura au cul principalement :
- 2 esxi avec sont volume dédié (environ 2 à 3 To).
- 2 hyper-v avec sont volume dédié (environ 2 à 2 To).
- 1 serveur multimédia, avec un volume dédié pour les iso partagées entre esxi/hyper-v

Donc quels modèles et marques à prendre ou à éviter, pour quelle fourchette de tarif :
- Pour les baies san ?
- Pour les switch san ?
- Pour les disques en fonction des baie ?

Important je ne cherche pas à acheter pour l'instant, c'est pour mon information et celle de ceux qui comme moi voudrait faire de même.

Merci

Message par **TheMartel** » jeu. 5 mai 2016 18:02

Côté fibre je connais un minimum:
- en fiberchannel à priori c'est 100% du multimodal. Le mono c'est pour les distance de 10km et plus (même si rien n'empêche de faire 2m avec... justqe que les sfp sont pas prévus pour, donc dans 90% des cas ça fonctionnera pas.).
- rayon de courbure: d'expérience, osef. La ou tu passe, en courbure, du câble ethernet cat5a/6, la fibre sera ok. Surtout la multimodale, qui est plus tolérante à ce niveau.
- pas de limite atteignable en homelab sur l distance à parcourir en fibre: c'est jusque 300m, va les parcourir deja... le câble le plus long chez moi est un 100m, pour aller de l'appartement au 2eme étage à la cave au sous sol, et passant pas les gaines techniques de l'immeuble donc plein de détours. Et il reste de la marge.

Niveau matos: le fiberchannel est, de façon générale, mais surtout pour le pas cher/un peu ancien, parmis le matos le plus bruillant. Et très difficilement modable, particulièrement les baies disques qui ont souvent des systèmes de verification du type de fan.
Niveau prix, 100€ le 16 à 32p 4gbit, 15 à 25€ la dual 4gbit. Les baies: attention au prix des caddies disques. Une baie pleine, sata, en dual ou quad 2gbit( avec toutes les caddies testée) c'est dans les 100€. 150 avec 14hdds 250go en gros.
Après ça peux monter très très très vite. En 8gbit par exemple c'est trop cher récent pour du homelab, sauf si papa c'est Steve Jobs...

Message par **kalistyan** » jeu. 5 mai 2016 18:58

Attention, généralement les services ISCSI, NFS & options (snapshot, réplication, etc) sont soumis à licence.

Message par **merlin2000fr** » jeu. 5 mai 2016 19:13

heu comment ca ? tu peux etre plus explicite ?

os de virtualisation
-- hyper-v
-- esxi enterprise 5.5

et deux baie en replication.
là je ne savais pas.

Message par **poulpito** » jeu. 5 mai 2016 19:14

c'est sur la baie elle même qu'il faut les licences
pour le iscsi, nfs replication et cie

que ce soit netapp, emc ou d'autres trucs

pour ca que pour de la maison et les concepts, de la baie fait main c'est largement suffisant

Message par **merlin2000fr** » jeu. 5 mai 2016 19:28

ha okok,

et comment fonctionne les licences ?
- annuelle ?
- définitif ?
- autre ?

merci

Message par **augur1** » jeu. 5 mai 2016 19:52

En fait, tu parles de SAN et de Fibre ... il s'agirait donc de Fiber Channel (FC), OM1 ou OM2 ou OS1
MAIS : avec certaines cartes 10GbE en fibre ou en cuivre (Cat 7a), tu peux aussi faire du iSCSI à grande vitesse !

La différence entre 10GbE en iSCSI et FC 8 Gb est la latence sur de petits fichiers (moins de 30 Mo), où le FC sera plus perf.
Pour de gros fichiers, la différence sera minime en FC.
Quoiqu'il en soit, c'est une architecture "Cible" = R&W de plusieurs utilisateurs sur le même volume de stockage est pénible à gérer.

Enfin, pour de gros fichiers Samba 3.1 & RDMA sur du 10 GbE ou 40 GbE est bien plus perf que du FC et offres d'autres possibilités dot celle du partage de fichiers.
-> http://smpfr.mesdiscussions.net/smpfr/H ... htm#t42132

Message par **gizmo78** » ven. 6 mai 2016 15:14

+1 avec themartel et poulpito

oublie les baies toutes faites, trop chère, trop de bruit et trop de conso.

tu te choppe un boitier (style norco ou autre mais chère) sinon un DL380G6 par exemple où tu as pas mal de baie en façade.

+1 avec Augur, le FC c'est pas forcément le plus facile. Du 10G ethernet en fibre ou même en cuivre (plus chère je crois) ca le fera très bien.

Message par **poulpito** » ven. 6 mai 2016 16:05

ouai enfin le 10G/8G ... il est loin d'être partout en entreprise
chez nos grand comptes ça se déploie doucement
quand tu regarde des usages de port ethernet / FC tu te rend compte
que bien souvent y'a encore pas mal de place sur les liens

puis ca sert à rien de partir sur du 10G / 8G puisque c'est les mêmes concepts que du 1G ethernet 2G fibre

si tu veux vraiment du matos pro, tu peux te trouver des petites baies genre emc AXi qui fait iscsi ou fc suivant le controler
ou du matos perso

ca te permettra de bien comprendre les mécanisme de target/source etc etc
et une fois que tu fais du point à point, bah tu te trouve un petit switch FC à pas cher pour apprendre le zoning sans

Message par **gizmo78** » ven. 6 mai 2016 16:17

je dis pas le contraire poulpito

Message par **poulpito** » ven. 6 mai 2016 16:17

c'était par rapport à augur ma remarque

puis le FC et le iscsi c'est complètement différent la façon de gérer

donc pour s'auto former si on pense en avoir besoin pour le boulot
faut connaitre les deux ^^ pas une question de qui est perf par rapport à qui

Message par **merlin2000fr** » sam. 7 mai 2016 12:44

oui c est plus pour un esprit de savoir faire et connaitre

Message par **augur1** » sam. 7 mai 2016 15:54

Si c'est pour t'instruire, regarde également le RDMA
-> https://thegeekinthecorner.wordpress.co ... rial-pdfs/

Message par **poulpito** » sam. 7 mai 2016 16:42

ça c'est complètement anecdotique sur le marché ^^ mais pourquoi pas

Message par **kvm** » sam. 7 mai 2016 21:22

En frontend mais en backend ça peut servir (XtremIO par exemple)

.

Message par **poulpito** » sam. 7 mai 2016 22:16

bien ce que je dis purement anecdotique ^^

Message par **augur1** » sam. 7 mai 2016 23:18

ça c'est complètement anecdotique sur le marché ^^ mais pourquoi pas

Serveur de fichiers pour du montage vidéo en 4k, avec moulte utilisateurs qui ont besoin d’accéder en même temps aux mêmes fichiers

... c'est entre autre ce que propose EMC avec Isilon
-> https://community.emc.com/people/Robert ... onefs-v711
-> https://community.emc.com/people/x4000/ ... iderations

(cheros pour ce que c'est / ça faut !! )

Message par **augur1** » mar. 17 mai 2016 10:07

Tiens, un RAMASSIS de conneries !!!
-> http://www.mediakwest.com/broadcast/ite ... tie-1.html
-> http://www.mediakwest.com/broadcast/ite ... tie-2.html
.... si cet article n'a pas été écrit par un constructeur / revendeur de SAN, je me coupe la 8173

Message par **merlin2000fr** » jeu. 16 juin 2016 13:03

Salut Salut

Je me prends la courge avec mes speudo nas.

Je vais laisser ces trucs la de coté pour me diriger plus vers du vrai SAN
Donc pour la suite la question est :

Quel marque ou modèle prendre pouvant prendre des hdd 3.5" sata de préférence type wd purple et red ?

Nota se que j'ai compris :
- il faut un switch san.
- il faut un san suffisamment grand pour rajouter des disques et des grappes.
- il faut des cartes pour les mettre dans les esxi (pci-e).
- il faut les fibres ou câbles qui correspondent.

Message par **kvm** » jeu. 16 juin 2016 13:24

Le switch n'est nécessaire que si tu n'as pas assez de ports sur ta baie pour câbler toutes tes machines (généralement si t'as 2 serveurs en double attachement ou 4 en mono attachement ça suffit).

Vu le coût, ça mérite réflexion

.

Message par **merlin2000fr** » jeu. 16 juin 2016 22:35

Salut salut

En faite le projet comprendra a terme 4 machines collées au storage (2 esxi et 2 hyper-v), en plus des machines de gestion (une machine AD et une machine vsphere + sccm).

Entre les deux cluster esxi et hyper-v un storage si possible doublé.

Je finalise actuellement le cluster esxi matériellement (liaison vers nas/san excepté).

Au final que prendre comme matériel ?
- 2 nas synology
- 2 san + switch + cables + (cartes iscsi pour les esxi et les hyper-v)

Je ne sais que prendre comme techno entre le 10g ou le iscsi hard.

Message par **kalistyan** » ven. 17 juin 2016 14:51

• Synology : il existe un module HA, mais uniquement sur certains modèles (les + gros :d)
=> https://www.synology.com/fr-fr/dsm/SHA
• QNAP : hors gamme entreprise, c'est le flou artistique. :d

Quant au SAN constructeur, comme déjà dit, => attention aux services soumis à licence.

Message par **augur1** » ven. 17 juin 2016 18:06

*Qnap passe au ZFS

OmiOS + nappit sait faire tout ce que tu souhaites.
Cf le site de nappit !

Message par **kalistyan** » mar. 21 juin 2016 14:56

L'exemple parfait!

Controleur DELL EMC CX 3.10 redondant. (licence ISCSI non activée)

Source => http://www.frsag.org/pipermail/frsag/20 ... 07591.html