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TOPIC OFFICIEL: Cartes RAID SCSI et SATA

Publié : sam. 19 nov. 2005 01:58
par Tcheu
vu que tu comptes te faire un gros PC, je peux te proposer qqch, mais ca va faire VRAIMENT mal au portefeuille ;) [...] mais bon, la t'es certain de pas t'en sortir à moins de 3000€ :D
je sais pas pourquoi mais tout à coup un Raptor tout seul ça me paraît pas trop mal finalement :whistle:
en etant un peu moins radical que nicodache, je vais dans son sens a savoir que si tu veux des perfs brutes elevées, bah les raptors c pas le top :/
un 15k a un temps d'acces tres faible pour un gros debit (a peu pres autant que 2 raptors en RAID0) et un RAID5 de 4 disques SATA te permettra d'avoir un debit consequent avec un temps d'acces honorable
15K c'est du SCSI je suppose, donc je ne pourrais pas
d'une part c'est très cher, j'ai regardé par curiosité le prix d'un disque dur SCSI wouaaah ça fait mal au fondement

et d'autre part, je viens déjà d'acheter des pièces (celles de mon profil) donc je ne peux plus changer
Ouaip, je pense que pour bien te conseiller, il faut que tu répondes précisément à ces questions
si je répond bien, je gagne un truc? :D

- quel budget ? (controleur entre 200 et 300€) + cm qui va bien avec les bons connecteurs + disques supplémentaires éventuels
bah le problème est que j'ai déjà acheté toutes mes pièces, lors de l'achat je ne pensais pas au RAID en fait
c'est maintenant que j'ai deux DD dans les mains que je me dis que je pourrais le faire

donc j'aurais pu à la limite dépenser entre 200 et 300€ pour une carte contrôleur pour faire un bon RAID 0 avec mes deux Raptors, mais tu m'as expliqué que ce ne serait pas génial

- quelle utilisation? (jeux)
en effet, jeux PC principalement
msn, naviguer sur internet, et word sont négligeables questions demande de ressources
- pc puissant dans quelle limite ? :D
pas de limite dans le sens où je ne peux que rajouter des pièces, mais pas changer celles que j'ai déjà, donc pas de SCSI par exemple
- es tu pret à changer tes disques si tu recherches le must?
pas de SCSI :lol:
et je pense que ce ne serait pas raisonnable de ma part de changer mes Raptors 36Go contre des 74Go juste pour gagner une poussière de différence en temps d'accès
Perso, d'après ce que tu sembles dire, si c'est uniquement pour jouer, je pense que les 15k ne sont pas indispensables. la différence va un peu se sentir au niveau des temps de chargement et après tout est en ram généralement. Mais ca n'engage que moi.
2 raptors en raid0 suffisent bien à mon avis bien que la version 36gb soit la moins performante.
quand j'ai acheté mon 36Go, je ne savais pas que le 74Go était plus performant :(

d'ailleurs je ne l'ai appris qu'il y a quelques jours, quand j'ai commencé à me re-intéresser au RAID
Après si t'as envie de tester des trucs plus pointus, plus pros et te faire plaiz: passion du hardware, je comprends :D mais les jeux ne nécessitent pas vraiment de débit extrème. Les jeux nécessitent 2x 7800GTX 512 en SLI couplés à 1 ou 2x 24 pouces en 1920x1440 :D
oui mais je me suis dit qu'avec mon argent, je pourrais m'acheter un bon PC et mettre de côté pour une voiture ou un appartement, et ma banquière m'a dit "c'est incompatible avec du SLI de 7800GTX 512"

je lui ai demandé si y'avait un patch pour que ce soit compatible, elle m'a répondu "Loto v1.0" mais impossible de le trouver, même sur emule :pt1cable:
Par contre ce qui m'étonne, c'est que tu es visiblement pret à investir dans un controleur raid mais moins dans un disque supplémentaire? :)
non non, pas du tout, faut voir :)
c'était un peu la question que je sous-entendais dans un de mes posts précédents

en gros :

1-me racheter un autre Raptor 36Go (voir deux mais €€€) et une bonne carte contrôleur, et faire du RAID
2-faire du RAID 0 avec le Sil 3114 de ma carte mère et mes 2 Raptors
3-on oublie le RAID!


PS : désolé j'ai écris un gros pâté!

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Publié : sam. 19 nov. 2005 09:45
par dsebire
OK.
si c'est pour jouer, laisse tomber le RAID. tu vas gagner 1/4 de seconde au chargement et rien de plus.
en plus, si tu fais du RAID, vaut mieux utiliser le NF4 que le Sil3114. le chip silicon Image est connecté au PCI donc limité aux fameux 133mo/s alors que le NF4 qui est natif n'a pas cette limitation.

dans ton cas, mets windows sur un disque et les jeux sur l'autre, ça sera nettement plus efficace (limite la fragmentation et permet des accces simultanés sans degradation de perfs)

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Publié : sam. 19 nov. 2005 10:46
par thestef
Bonjour je profite de ce topique pour avoir un avis.

Je suis actuellement en Raid 0 sur un controleur LSI MegaRAID SCSI 320-1 avec 2 hd de 74 go U320 15K niveau perfommance ca me convient tres bien mais niveau securtite des donnees c'est loin d'etre le top.
Ma question est la suivante, si je rajoute un 3 eme hd et que je passe en Raid 5 est-ce que j'aurais une degradation non negligeable des perfomances lecture/ecriture.
Merci d'avance

TOPIC OFFICIEL: Cartes RAID SCSI et SATA

Publié : sam. 19 nov. 2005 12:20
par biour
a aufait un dd 18Go scsi en 15kt coute largmeent moins d'une 100aine d'euro en occase
une carte scsi genre 29160 ou 19160 plutoto dans les 50euro (mais pas de raid possible en hard)

et croi moi
ton raptor malgré sa taille plus importante ne fera pas le poid

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Publié : sam. 19 nov. 2005 12:21
par nicodache
oui mais bon...
ne pas oublier les frais d'achat d'un ventilateur, et de l'électricité [:grut]

TOPIC OFFICIEL: Cartes RAID SCSI et SATA

Publié : sam. 19 nov. 2005 12:27
par biour
bha pour 1 disque et une carte sa consomme pas tant
pi il peut garder ses raptor

TOPIC OFFICIEL: Cartes RAID SCSI et SATA

Publié : sam. 19 nov. 2005 13:46
par Tcheu
OK.
si c'est pour jouer, laisse tomber le RAID. tu vas gagner 1/4 de seconde au chargement et rien de plus.
bon...la messe est dite donc :D
en plus, si tu fais du RAID, vaut mieux utiliser le NF4 que le Sil3114. le chip silicon Image est connecté au PCI donc limité aux fameux 133mo/s alors que le NF4 qui est natif n'a pas cette limitation.
je garde quand même cette info dans un coin de ma tête
dans ton cas, mets windows sur un disque et les jeux sur l'autre, ça sera nettement plus efficace (limite la fragmentation et permet des accces simultanés sans degradation de perfs)
je crois que c'est ce que je vais faire, par contre cette fois-ci je vais essayer de mieux créer mes partitions

allouer 15Go pour la partition Windows/Program Files alors que seulement 6Go sont utilisés, c'était définitivement pas une bonne idée

EDIT : biour ton avatar me dit quelque chose, surement un dessin animé que je regardais dans le club dorothée! mais impossible de me souvenir exactement

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Publié : sam. 19 nov. 2005 13:59
par dsebire
Bonjour je profite de ce topique pour avoir un avis.

Je suis actuellement en Raid 0 sur un controleur LSI MegaRAID SCSI 320-1 avec 2 hd de 74 go U320 15K niveau perfommance ca me convient tres bien mais niveau securtite des donnees c'est loin d'etre le top.
Ma question est la suivante, si je rajoute un 3 eme hd et que je passe en Raid 5 est-ce que j'aurais une degradation non negligeable des perfomances lecture/ecriture.
Merci d'avance
oui, la degradation sera assez importante.
au niveau du temsp d'acces tu restera a peu pres au meme niveau
par contre, au niveau debit, ça va etre autre chose.
le disque de parité ne sert a rien au niveau perfs, tu peux donc considerer que c'est un stripe sur n-1 disques (un RAID0 donc). sauf que ça se complique lorsqu'il s'agit d'ecrire des données.
si tu ecris des stripes entiers, ça ne pose pas de problème. par contre, si tu ecrit seulement une partie de stripe, tu dois d'abord lire le stripe, verifier qu'il est coherent (calcul Xor), le modifier dans le cache, recalculer la nouvelle parité (Xor), ecrire sur le disque, en enfin relire pour verification (encore un Xor).
NB: la relecture apres ecriture est faite dans n'importe quel systeme RAID mais elle est extremement penalisante dans le cas du RAID5 ou 6.

voila. tout ça c'est sans compter sur la saturation du canal du controleur qui a de grandes chances d'arriver assez frequament (320/3~=100mo/s, on est pas loin du debit d'un 15k)

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Publié : sam. 19 nov. 2005 14:11
par nicodache
EDIT : biour ton avatar me dit quelque chose, surement un dessin animé que je regardais dans le club dorothée! mais impossible de me souvenir exactement
en français, ca s'appelle "Le collège fou fou fou" ;)

TOPIC OFFICIEL: Cartes RAID SCSI et SATA

Publié : sam. 19 nov. 2005 15:41
par biour
avait pas vue l'edit
et oui nicodache a raison
High School Kimengumi

Image

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Publié : sam. 19 nov. 2005 16:28
par kaiserzeus2001
:lol:

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Publié : sam. 19 nov. 2005 17:51
par Tcheu
ah oui le collège fou fou fou :p je me disais bien que je connaissais

je me suis abruti devant tout les dessins animés japonais quand j'étais môme (ça explique beaucoup de choses je crois...)

TOPIC OFFICIEL: Cartes RAID SCSI et SATA

Publié : sam. 19 nov. 2005 21:55
par biour
c'est quoi deja le temps d'acces d'un raptor?
pasque si c 7ms sa va etre un peu juste il fau attendre le dernier disque avant de crasher la pattate

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Publié : sam. 19 nov. 2005 22:07
par nicodache
5.4 je crois

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Publié : sam. 19 nov. 2005 22:13
par biour
hum
6 disques a 5.4 theorique
ben je dirait 10ms au pire mais bon je n'ai pas de raptor sous la main
au pire je peu tester avec du scsi 10 000 rpm dans la semaine

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Publié : sam. 19 nov. 2005 23:04
par biour
^bha si tu a mesuré les temps a 8ms maxi tu a ta reponse
le temps de reponse sera de 8ms
ensuite fire une raid 0 de 6 disques a par pour des bench cela ne sert pas vraiment bcp trop de risque de panne
deja a 4 au moindre truc qui plait pas tu plante le raid

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Publié : dim. 20 nov. 2005 13:29
par biour
tien sinon j'ai de petit pblm sur un raid 5

État Initialisation/mise en file d'attente de parité d'arrière-plan

Messages d'état


# 785 Une initialisation de parité en arrière-plan est actuellement en cours ou en file d'attente sur l'unité logique 2 ( RAID 5 du module RAID B). Lorsque l'initialisation de parité en arrière-plan est en file d'attente, elle se lance automatiquement dès que des E/S ont lieu sur le disque. Une fois l'initialisation terminée, les performances de l'unité logique s'amélioreront.


et biensur des perf de merde! genre memes pas 3Mo/s de disque a disque
sa dure longtemps?

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Publié : dim. 20 nov. 2005 14:02
par dsebire
et biensur des perf de merde! genre memes pas 3Mo/s de disque a disque
sa dure longtemps?
ça dure le temps qu'il faut pour initialiser ton RAID (mettre les disques dans un etat de parité cohérent)
donc ça bouffe de la BP sur les disques (lecture / ecriture) ça te monopolise le Xor qu'il soit hard ou soft.
resultat: l'array est limite inutilisable pendant ce temps la :/. (comme pendant un rebuild)

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Publié : dim. 20 nov. 2005 14:07
par biour
ouaip mais ce que je comprend pas c que sa dure depuis longtemps
genre le serveur allumer pendant 48h d'affiler et ct tjs en initialisation (pourtant j'ai verif il est en mode Rapide pour les init et rebuild)
donc j'ai refait un raid 5 plus petit 3 disques
de plus je ne peu le laisser allumer H24

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Publié : dim. 20 nov. 2005 14:10
par biour
Paramètres du contrôleur   
  
Priorité d'extension 
 Haut 
 
Priorité de reconstruction  
 Haut 
 
Rapport de mémoire cache  
 100 Lecture %, 0 écriture %  -> je n'ai pas le choix
 
 
Délai de balayage de surface 
 15 sec Plage valide : 1 - 30 secondes

Module RAID B 
 
Contrôleur Contrôleur Smart Array 532  
Interface de bus PCI 64 bits 
Emplacement du contrôleur  Connecteur 7 
  
Module RAID B 
Type du module SCSI parallèle 
Nombre d'unités logiques  1 
  
Disques physiques connectés sur le port 1 
ID SCSI 1, 18.2 GB (SCSI parallèle)
ID SCSI 2, 18.2 GB (SCSI parallèle)
ID SCSI 4, 18.2 GB (SCSI parallèle)
 
Disque(s) de secours en ligne Aucun 
Espace inutilisé dans ce module RAID  3 MB  

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Publié : dim. 20 nov. 2005 14:16
par dsebire
essaie de ne pas faire l'init en background.
ja sais pas si c'est possible dans le BIOS mais sinon, tu crée ton array sous Windows et la ça devrait aller plus vite

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Publié : dim. 20 nov. 2005 14:18
par biour
kk
je vai la detruire et recommencer