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[EST] Besoin de conseils avant travaux :-)

Publié : mar. 15 avr. 2008 10:20
par lespagnol9393
Bonjour à tous !
Alors en fait j'ai un petit projet de gros serveur de fichiers.
Je voudrai faire appel à vos connaissances, afin de voir s'il n'y aura pas de problème de comptabilité, et de ce que vous pensez des petites choses suivantes:

=> Comme boitier, je verrai bien un Supermicro 3U SC836TQ-R800B (Environ 600€ neuf)

=> Comme CM/Proco/Ram, je verrai bien un des deux lots suivants:
- Carte-mère SuperMicro P4DPL-M
- Paire de Xeon 2.4/512/400
- 2 * 1 Go de PC2100 ECC Registered
- 100€ le lot d'occasion
- Carte Mère Tyan Tiger i7501R (S2735G3NR-8M)
- 2 x XEON 2.4 Ghz
- 4 Go ECC Reg
- 400€ le lot d'occasion
=> Comme carte controleur Raid SATA (100€ d'occasion), une Broadcom RAIDCORE BC4852 8 Ports SATA PCI-X 133

=> Et pour finir, en ce qui concerne les disques, je compte pour le moment 8x Samsung Spinpoint F1 1To

Qu'est ce que vous en pensez ? J'attends vos avis, vos commentaires, vos suggestions :)
Et surtout voyez-vous des problèmes de comptabilité ? Ma grande lacune :D

Merci à vous.

[EST] Besoin de conseils avant travaux :-)

Publié : mar. 15 avr. 2008 10:35
par poulpito
Au vu des tests de la carte je dirais pas de soucis
mais encore une fois
je pense pas que quelqu'un du forum ai déjà fait une telle configuration

mais normalement ca roule

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Publié : mar. 15 avr. 2008 10:38
par tugs
Juste warning sur l'alim, va faloir de bons rails de molex en +5 et une grosse patate :D


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Publié : mar. 15 avr. 2008 10:42
par Dream49
+1 va falloir une alim de ouf là :pt1cable:
Perso dans mon 2U la premiere alim n'a pas durée longtemps avec les 7dds :sweat:

edit apres ca dépent ce que tu veux faire de ton serveur aussi ... la connexion qu'il aura, comment tu veux gérer les dds (raid & co)

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Publié : mar. 15 avr. 2008 10:55
par dsebire
la carte RAID est bien mais je mettrais quelques reserves quand meme. c'est pas du full hardware.
d'un autre coté, pour le prix tu auras difficilement mieux.

tu comptes faire quel type de RAID ?
autant te prevenir de suite, du RAID5 sur 8 disques c'est limite suicidaire ;)

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Publié : mar. 15 avr. 2008 10:59
par lespagnol9393
Merci bcp à tous pour vos réponse. C'est toujours très enrichissant.

Concernant l'utilisation des disques, je compte faire un raid 1 géré par la carte mère, de deux raptors pour l'OS (histoire d'être tranquille en cas de crash d'un des deux disques).

Concernant le stockage, je ne sais pas trop encore, je privilégie pour le moment l'espace disque à la sécurité, en ayant tout de même un minimum de sécurité quand même. La partie stockage et son éventuel RAID ne sera pas géré par moi, mais par mon technicien nux :)

Concernant l'alim, croyez-vous vraiment que les 800W redondants de l'alim par défaut fournie avec le boitier, ne suffisent pas ?

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Publié : mar. 15 avr. 2008 11:31
par dsebire
un RAID 1 pour le systeme est une tres bonne idée, temps d'acces assez faibles, debit en lecture tres correct

pour le stockage, sur 8 disques, je te conseillerais plutot du RAID6.
sur stats sont pas tres favorables pour un RAID5 sur 8 disques

coté alim, ça te feras 10 disques, les xeons de ce type sont plutot gourmands, je pense que ça va passer mais ça va etre limite quand meme

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Publié : mar. 15 avr. 2008 11:36
par poulpito
+1 dsebire ca doit apsser c'est pas du 800W noname
mais bon pense bien à monitorer les tensions au cas ou

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Publié : mar. 15 avr. 2008 11:39
par chour@mih-fr
D'ailleurs pour les Xeons, il pourra les changer par des modèles en Low Consumption, il n'y a pas besoin de proco bien puissants pour faire serveur de fichiers, du moment que la carte raid gère bien le raid hardware :)

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Publié : mar. 15 avr. 2008 11:54
par dsebire
+1, j'y pensais justement.
mais ça veut dire que la carte raid (BC4852) n'est pas tres adaptée dans ce cas

monitorer les tensions ça donne une idée mais certaines alims de qualité (c'est le cas ici) vont maintenir des tensions correctes meme en surcharge, donc tu vas t'apppercevoir brutalement que c'etait trop quand ça va cramer.

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Publié : mar. 15 avr. 2008 12:04
par Ryu_wm
c'est marrant, moi les serveurs de fichiers je les monte systematiquement sur les machines les moins puissantes :D

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Publié : mar. 15 avr. 2008 12:41
par poulpito
ben si tu es en raid hardware ... à part le bus de la carte mère et donc le northbridge/southbridge ca doit pas charger grand chose
juste avoir de la ram correcte

enfin corrigez moi si je me trompe

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Publié : mar. 15 avr. 2008 12:55
par Tadeus
Je met mon grain de sel à ce joli projet :)

L' alim devrait tenir je pense, voila ce que je fais tourner sur la mienne:

Tyan 7525
bi xéon 3.2 Ghz
5 Go de ram
2 cartes reseau quad ports
1 carte reseau Gbit
10 hdd (dont 5 de 500, 3 de 300, 1 de 200 et 1 de 80)
quelques ventilo
carte lsi sas raid 0/1
carte dell perc 5/I
quelques ventilo


ca tient sans soucis sur une alim Ocz 1 Kw.


Les défauts de la machine ci dessus:

-Bruyante
-sensible à la perte de hdd malgré le raid 5 (un connecteur sata peut vite avoir des faux contacts)

Je pense rajouter sous peu 5*500 Go pour faire une deuxieme matrice de raid matériel sur la dell (actuellement il n' y a qu' une matrice de raid 5 logiciel sur la lsi)

Les remarques que je ferais, si tu peux avoir des pross low voltage, ça peut etre un vrai plus (ça consomme moins, et ça chauffe moins aussi)(pour ma part, je regrette d' avoir pris des pross si haut... :p ), prendre une carte mere évolutive, c' est bien aussi (port Pci-X et Pci-E), et pour le raid 5 sur 8 disques, la je tenterais meme pas... limite deux matrices de 4 hdd, ça peut etre sympa ou le raid 6, mais je connais pas encore...

(par contre faire tres attention au connecteur sata qui sont hélas beaucoup trop fragile... :s, j' ai déja eu de grosses frayeur à cause de ça...)

Pourquoi ne pas prendre des Western en hdd (les re2 je crois qui consomme moins) ?

Boitier évolutif, c' est bien aussi (du coup, faut aussi prévoir des cables assez long, je viens de changer de boitier et certain cables sont trop courts :'( )

Voili voilou,

beau projet en tous cas :)

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Publié : mar. 15 avr. 2008 13:09
par poulpito
si j'ai bien compris c'est pour faire heberger en DC ?
donc si oui ... ca veut dire machine jamais manipée une fois mise en rack quasiment donc la seule précaution c'est bien vérifier le cablage
et si ta carte ne gère pas le raid6

faire du raid5 en prévoyant 1 disque de hot-spare ou spare
qui sera utilisé automatiquement
ca fait un quasi équivalent au raid6 et ca permet la reprise rapide du raid après perte d'un disque
le seul moment critique sera si tu perds 2 disques en même temps
ou si tu perd un deuxième disque pendant que l'array se reconstruit sur le disque spare
ca ... à part le vrai raid6 rien te protège

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Publié : mar. 15 avr. 2008 13:16
par chour@mih-fr
Il y aura du backup sur ton serveur de fichier ? du moins de manière incrémentale ?

Tu pars avec 8To, ce n'est pas rien quand même, c'est pour remplacer une solution existante avec une volumétrie déjà acquise ? Ou tu as calculer à la louche tes besoins ? Par ce que 8To ce n'est pas rien quand même ...

Pourquoi ne pas utiliser une baie de stockage plutôt ?

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Publié : mar. 15 avr. 2008 13:23
par Larifounette
Heuuu, perso, j'émais une tres tres grosse reserve sur les HDD de cet marque ...

Voilà, le reste on s'enfou un peut, c'es un serveur de fichier.

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Publié : mar. 15 avr. 2008 13:30
par tugs
Heuuu, perso, j'émais une tres tres grosse reserve sur les HDD de cet marque ...

Voilà, le reste on s'enfou un peut, c'es un serveur de fichier.
aucun problème sur ces DD . ca tient bien, bonne qualité de composants et d'assemblage. (stats sur les données SMART sur des 500 Go depuis 6 mois nickel) , par contre SAV pas terrible :D

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Publié : mar. 15 avr. 2008 13:54
par Ryu_wm
quand je pense que j'ai 0.5 To de stockage pour 2500 clients :lol:

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Publié : mar. 15 avr. 2008 14:39
par lespagnol9393
Ryu_wm dit:
[quotemsg]c'est marrant, moi les serveurs de fichiers je les monte systematiquement sur les machines les moins puissantes :D[/quote]
C'est vrai, tu as raison :) Mais pour mon cas, je n'ai pas besoin d'un proco vraiment puissant. C'est en fait le serveur ftp, qui tournera dessus, qui est vraiment gourmand en mémoire.
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Poulpito dit:
ben si tu es en raid hardware ... à part le bus de la carte mère et donc le northbridge/southbridge ca doit pas charger grand chose
juste avoir de la ram correcte
enfin corrigez moi si je me trompe
+1 :D
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Merci Tadeus pour ta participation à ce topic.
En ce qui concerne le bruit, et la chaleur, cela ne m'est pas de grande importance, car la machine sera hebergée en DataCenter, donc en milieu climatisé, et personne ne se plaindra du bruit :)
Pourquoi ne pas prendre des Western en hdd (les re2 je crois qui consomme moins) ?
Pour le prix :)
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Poulpito dit:
si j'ai bien compris c'est pour faire heberger en DC ?
donc si oui ... ca veut dire machine jamais manipée une fois mise en rack quasiment donc la seule précaution c'est bien vérifier le cablage
Tu as tout à fait raison, hebergée en DC. Donc pas énormément manipulée effectivement. La câble sera testé et retesté avant la mise en prod.
faire du raid5 en prévoyant 1 disque de hot-spare ou spare
qui sera utilisé automatiquement
ca fait un quasi équivalent au raid6 et ca permet la reprise rapide du raid après perte d'un disque
le seul moment critique sera si tu perds 2 disques en même temps
ou si tu perd un deuxième disque pendant que l'array se reconstruit sur le disque spare
ca ... à part le vrai raid6 rien te protège
C'est tout à fait ça, je ne suis pas un grand spécialiste de raid, mais c'est ce que mon tech à l'habitude de faire, soit un raid 5 avec un disque de spare.
Dans cette configuration, on a déjà perdu un disque, et sans un perdre un autre pendant la reconstruction de l'array (très longue :) ), tout s'est correctement passé et aucune data n'a été perdue.
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chour@mih-fr dit:
Il y aura du backup sur ton serveur de fichier ?
Beaucoup de backup, c'est pour ça que j'ai préféré prendre un boitier comprenant de nombreux tirroirs. On partira à 8, mais cette solution sera ainsi évolutive suivant les achats de HDD future.
Pourquoi ne pas utiliser une baie de stockage plutôt ?
C'est à dire ? As tu des liens à me proposer ? C'est toujours pas mal de comparer les avis.
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Larifounette dit:
Heuuu, perso, j'émais une tres tres grosse reserve sur les HDD de cet marque ...
Tu crois ? Selon les détails de la carte et un pti lien que l'on m'a envoyé (ici), les Hitachi 1To (modèles HDS721010KLA330) sont un peu plus cher, mais 100% compatibles. Je vais donc voir si il y a une grande différence de prix
Suite à l'avis de Tugs, je suis plutot mitigé. Ptete la moitié de chaque, et voir ceux qui tombent en premier ? :)

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Publié : mar. 15 avr. 2008 14:53
par chour@mih-fr
Et bien tu utilises une baie de disque type EMC ou NetApp par exemple, que tu relies en FC ou en Gigabit par exemple à ton switch / vlan par exemple ...

Par contre, en terme de coût, ta solution est moins onéreuse, et je ne sais pas si on peut faire du FTP par exemple dessus ...

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Publié : mar. 15 avr. 2008 14:59
par lespagnol9393
Là est effectivement le problème.
Deux inconvénients, c'est une solution beaucoup plus onéreuse, et qui ne peux pas supporter un serveur FTP (qui pourra être installé dans ma solution)... Sans compter les frais d'hébergement supplémentaires pour ET la baie, ET le serveur.

Donc je pense rester (dans un premier temps) sur cette solution :)
Mais plus tard, ça serait en effet une piste à explorer.

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Publié : mar. 15 avr. 2008 15:03
par chour@mih-fr
:jap:

Sinon, pourquoi pas une platforme AMD Opteron :D ?

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Publié : mar. 15 avr. 2008 15:15
par lespagnol9393
AMD ?

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Publié : mar. 15 avr. 2008 15:15
par poulpito
toi tu essai de te vendre :p euh de vendre

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Publié : mar. 15 avr. 2008 15:20
par lespagnol9393
Haaaaa oki :D Je comprends mieux :D
Un pti lien ?