The house taupic 2 : auto-construction

Envie de tchacher, n'hésitez pas !
levend
Messages : 9102
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44

The house taupic 2 : auto-construction

Message par levend »

:hello:
Bon, je lance le topic sur l'auto-construction qui devait fait la semaine dernière :o
Le but de ce topic est de s'aider, se conseiller, et pourquoi pas aussi de partager l'avancement des travaux.

Pour la galère du financement financement, c'est ici.
Pour la domotique, c'est ici.
Pour ce qui concerne l'eau, on en parlait ici.
Pour le choix des matériaux, il en a été question dans le topic "Ping or Pong".
Pour le cablage réseau, il en est question dans divers topic sur ce forum.

Pas le moral
levend
Messages : 9102
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44

The house taupic 2 : auto-construction

Message par levend »

Reservé :o
Pas le moral
leon57
Messages : 595
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44
Localisation : Amboise

The house taupic 2 : auto-construction

Message par leon57 »

:hello:
Bon, je lance le topic sur l'auto-construction qui devait fait la semaine dernière :o
Ouai, ben j'ai pas eu le temps :o
J'ai préféré sortir avec ma moitié meuaa mooosssiieur :o

bon par contre maintenant je vais pouvoir coller des liens :D
vachfolle
Messages : 3905
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44

The house taupic 2 : auto-construction

Message par vachfolle »

Et y coller les citations des posts en question. :D
Avatar de l’utilisateur
dsebire
Messages : 13158
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44
Localisation : Loiret - entre la ville et les champs

The house taupic 2 : auto-construction

Message par dsebire »

hello,

suis en plein dedans (recherches pour l'instant) mais j'ai peu de temps de dispo...

pour la question du financement, oubliez les prets immo, aucune banque ne vous pretera ;)
prêt travaux uniquement (donc avec les taux en relation)

je vous ferais un recap de ce que j'ai comme infos des que je peux ;)
Avatar de l’utilisateur
lls
Messages : 1780
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44

The house taupic 2 : auto-construction

Message par lls »

Faux le crédit agricole est un des rare à faire du prêt auto construction sans trop de difficulté.

Par contre il faut présenter les factures ou devis au fur et à mesure pour débloquer les fonds et ne pas débloquer les 10 000 derniers euro car sinon tu as 3 mois pour donner l'attestation de fin de travaux et cela peut faire juste quelque fois.

Ps : Le crédit mutuel aussi pouvait faire un prêt d'auto construction mais les taux étaient meilleurs au CA (je parle pour mon cas).
Avatar de l’utilisateur
lls
Messages : 1780
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44

The house taupic 2 : auto-construction

Message par lls »

Il faut savoir qu'en dessous de 170 m2 habitable on n'a pas besoin d'architecte. Sachant que tout ce qui est garage, couloir, épaisseur de mur etc... ne compte pas dans la partie habitable et bien on peut sans souci par exemple construire un plein pied de 270 M² sans architecte. :jap:

Ensuite il y a les maisons avec ou sans vide sanitaire. L'intérêt du vide sanitaire c'est quand même de pouvoir apporter des modifs si besoin sans casser la dalle de béton etc... car dans beaucoup de maison pour aller très vite on prévoit l'emplacement des gaines des évacuations etc.. et on coule tout en une fois... Ensuite si y'a un souci bas pas évident de gérer :D

Autre avantage au vide sanitaire la maison n'est pas sur le sol directement et donc pas de contact avec l'humidité et si il y a des risques d'inondations ou de montée d'eau cela préserve aussi dans une certaine mesure.

Pour les planchers une technique très rapide ce sont les planchers bétons, un société vient mesurer exactement les dimensions des lames des bétons nécessaires et il les livre en les posant sur les fondations ensuite une bonne chape béton et hop terminé.

Pour ceux qui veulent faire du plancher chauffant entre autre je recommande une chape fluide c'est impressionnant comment cela se met vraiment de niveau bien mieux qu'un béton auto nivelant en plus il y a des produits rajoutés dedans qui permettent une dilatation jusqu'à 200 m² de mémoire ce qui signifie qu'on peut carreler un plein pied sans insérer de baguettes de dilatation ce qui est beaucoup plus jolie.

Ensuite l'isolation, ce qui isole très bien c'est la méthode belge oui on rigole pas :D brique / isolant poly / Parpaing en france beaucoup d'entrepreneur mettent les espèces de parpaings/brique brique rouge je trouve ca bof en isolation.

l'intérieur on parlait dans un autre poste de plaque de placo c'est bien mieux de faire mettre du platre à l'ancienne et cela ne revient pas forcement plus cher. et pour les mur non porteur du carreau de platre et un conseil le premier niveau on met un carreau de platre hydrofuge en cas de souci avec l'eau on a de la marge :D
levend
Messages : 9102
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44

The house taupic 2 : auto-construction

Message par levend »

Chilli69 pourrait sûrement vous donner des conseils, mais on le voit peut...

Comme on le disait dans un autre topic, l'écologie coûte cher si on achèt tout fait : il y a le home made (ou DIY :D ).

J'ai des plans pour réaliser :
[*]une éolienne de pompage (style américaine si vous voyez ce que je veux dire)
[*]éoliennepour production d'électricité (enfin si je retrouve)
[*]Des panneaux solaire eau chaude (complets, mais ils aussi du moyen très simple de transformer un radiateur "tôle" en capteur solaire.
[*]Des panneaux solaire "air chaud"
[*]et plein d'autres choses

En chauffage, il y a aussi la cheminée :o , avec récupérateur de chaleur, et/ou la production d'eau chaude.

Tout ça peut aussi se trouver dans différentes versions.

Pour ce qui achète de l'ancien, il y a l'isolation thermique par l'extérieur (l'ITE)
Image
ça permet également de ne pas trop diminuer la surface habitable.

Côté eau, la récupération d'eau de pluie n'est pas négligeable mais en complément d'une eau potable :o
Là aussi, on peut faire du tout home made, mais pour le côut ce n'est peut-être pas la meilleure solution.
Si comme certains, vous voulez drainer votre terrain, optez pour une récupération de l'eau (cuve enterrée).

Pour l'assainissement, si vous avez pas mal de terrain, il y a les lagunes, si c'est bien fait, mais il vaut mieux les éloigners des habitations (pour les bonnes oeurs ...)

S'il y en a qui veulent construire en bois et que vous ne savez pas où prendre votre bois, je peux vous donner une adresse. :D
Pas le moral
vachfolle
Messages : 3905
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44

The house taupic 2 : auto-construction

Message par vachfolle »

J'y reviendrais plus tard, mais pour l'assainissement les lagunes/plantes pas d'odeur, sinon c'est une mauvaise conception. ;)
levend
Messages : 9102
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44

The house taupic 2 : auto-construction

Message par levend »

C'est ce que j'ai dit :
il y a les lagunes, si c'est bien fait
Et je le précise parceque j'ai vu un gars (mais un seul) qui semblait avoir des problèmes d'odeurs
Et l'éloigner de la maison parce ça évite aussi aux enfants d'aller se baigner dedans :lol:
Pas le moral
vachfolle
Messages : 3905
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44

The house taupic 2 : auto-construction

Message par vachfolle »

Justement, bien fait ça peut se traiter sous tes fenêtres dans 50m2, aucun besoin d'éloigner (il ne faut pas d'ailleurs). ;)
gizmo78
Messages : 20534
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44

The house taupic 2 : auto-construction

Message par gizmo78 »

avec les bonnes plantes et un courant d'eau pas de stagnation et pas d'odeurs

à ca on peut rajouter les toilettes sèches avec aspirations
Avatar de l’utilisateur
dsebire
Messages : 13158
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44
Localisation : Loiret - entre la ville et les champs

The house taupic 2 : auto-construction

Message par dsebire »

eh les mecs, arretez, c'est pas toujours autorisé ;)
pas de Fausse Bonne Idee...
vachfolle
Messages : 3905
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44

The house taupic 2 : auto-construction

Message par vachfolle »

C'est toujours autorisé simplement parce que ce n'est pas interdit : c'est obligation de résultat uniquement pour l'assainissement, et la DDASS le sais.
Une mairie ne peut pas émettre un avis défavorable (sous pression de l'entreprise de retraitement des eaux la plupart du temps).
On trouve les parade légales sur le net, et maintenant des avocats spécialisés, plus d'une commune en à fait les frais (dans tous les sens du terme).
leon57
Messages : 595
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44
Localisation : Amboise

The house taupic 2 : auto-construction

Message par leon57 »


Côté eau, la récupération d'eau de pluie n'est pas négligeable mais en complément d'une eau potable :o
Là aussi, on peut faire du tout home made, mais pour le côut ce n'est peut-être pas la meilleure solution.
Si comme certains, vous voulez drainer votre terrain, optez pour une récupération de l'eau (cuve enterrée).

Pas tout a fait d'accord,

Pour faire du home made, même en eau potable faut par contre achter les filtres qui vont bien

_ cuve 1000l IBC sur palette (60/80€ d'occase alimentaire, 120/130 neuf) chainable, la tuyauterie se trouve facilement.
_ filtre boue et particules (les blocs de 2 filtres que l'on trouve chez leroymerlin, casto...)
_ bloc UV pour la stérilisation
_ filtre charbon pour le gout (pas obligatoire...)
_ ensuite prévoir un filtre céramique pour les robinets d'eau potable, ou un ozoneur

j'ai la liste des filtres chez moi, ce week end je devrais pouvoir trouver le temps de tout mettre ici, mais globalement, pour 300€ de filtre/uv y'a moyen d'avoir une eau potable.

ensuite faut prévoir pompe/surpresseur/ballon tampon
et mettre un peu de caillasse dans les cuves IBC pour éviter une eau acide dans les cuves plastique, sinon cuve béton, mais c'est plus cher (2000€ sans pose pour 10m3) y'a les fosses septique béton aussi, mais plus chiant a chaîner.
Avatar de l’utilisateur
dsebire
Messages : 13158
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44
Localisation : Loiret - entre la ville et les champs

The house taupic 2 : auto-construction

Message par dsebire »

C'est toujours autorisé simplement parce que ce n'est pas interdit : c'est obligation de résultat uniquement pour l'assainissement, et la DDASS le sais.
Une mairie ne peut pas émettre un avis défavorable (sous pression de l'entreprise de retraitement des eaux la plupart du temps).
On trouve les parade légales sur le net, et maintenant des avocats spécialisés, plus d'une commune en à fait les frais (dans tous les sens du terme).
bah non.
j'ai vu quelques certificats d'urbanismes de communes ou je cherche un terrain.
quand il y a le TAE, obligation de s'y raccorder.
quand il n'y a pas de TAE, assainissement individuel enterré (c'est précisé).
mais bon, on est en zone a forte densité, ils ont pt 'être pensé aux odeurs, faut éviter de polluer 30000 personnes avec ton épandage sauvage mal branlé :D

et la règlementation va change je sais plus quelle année mais l'épandage sera interdit, avec obligation de traitement des eaux usées (mini station d'épuration donc)

a+
levend
Messages : 9102
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44

The house taupic 2 : auto-construction

Message par levend »

léon> je parlais du coût du tout home made pour la récup de l'eau de pluie, c'est-à-dire : cuve béton faite maison, j'ai vu ça quelque part, c'était quelques m3...
En ce qui me concerne,je ne mettrai jamais l'eau de récup en eau potable à cause d'une loi (ou projet de loi) trop contraignant, cependant avec un puis se serit différent.

dsebire > je crois avoir vu ça quelque part (aussi), mais moi je parlais de la campagne, la vraie :o :D

Pas le moral
Avatar de l’utilisateur
augur1
Messages : 13167
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44
Localisation : où tout est neuf et tout est sauvage
Contact :

The house taupic 2 : auto-construction

Message par augur1 »

Il faut savoir que en dessous de 170 m2 habitable on n'a pas besoin d'architecte. Sachant que tout ce qui est garage, couloir, épaisseur de mur etc... ne compte pas dans la partie habitable et bien on peut sans souci par exemple construire un plein pied de 270 M² sans architecte.

Ensuite il y a les maisons avec ou sans vide sanitaire. L'intérêt du vide sanitaire c'est quand même de pouvoir apporter des modifs si besoin sans casser la dalle de béton etc... car dans beaucoup de maison pour aller très vite on prévoit l'emplacement des gaines des évacuations etc.. et on coule tout en une fois... Ensuite si y'a un souci bas pas évident de gérer :D

Autre avantage au vide sanitaire la maison n'est pas sur le sol directement et donc pas de contact avec l'humidité et si il y a des risques d'inondations ou de montée d'eau cela préserve aussi dans une certaine mesure.

Pour les planchers une technique très rapide ce son les planchers bétons, un société vient mesurer exactement les dimensions des lames des bétons nécessaires et il les livres en mes posant sur les fondations ensuite une bonne chape béton et hop terminé.

Pour ceux qui veulent faire du plancher chauffant entre autre je recommande une chape fluide c'est impressionnan comment cela ce met vraiment de niveau bien meiux qu'un beton auto nivelant en plus il y a des produits rajoutés dedans qui permette une dilatation jusqu'à 200 m² de mémoire ce qui signifie qu'on peut carreler un plein pied sans insérer de baguettes de dilatation ce qui est beaucoup plus jolie.

Ensuite l'isolation, ce qui isole très bien c'est la méthode belge oui on rigole pas :D brique / isolant poly / Parpaing en france beaucoup d'entrepreneur mettent les espèces de parpaings/brique brique rouge je trouve ca bof en isolation.

l'intérieur on parlait dans un autre poste de plaque de placo c'est bien mieux de faire mettre du platre à l'ancienne et cela ne revient pas forcement plus cher.
GROS +1 qui fait bien plaisir à lire ! :)

// vous ne voulez pas plutôt faire un Wiki avec toutes nos données, validées après discussion ici ?

++
leon57
Messages : 595
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44
Localisation : Amboise

The house taupic 2 : auto-construction

Message par leon57 »

léon> je parlais du coût du tout home made pour la récup de l'eau de pluie, c'est-à-dire : cuve béton faite maison, j'ai vu ça quelque part, c'était quelques m3...
En ce qui me concerne,je ne mettrai jamais l'eau de récup en eau potable à cause d'une loi (ou projet de loi) trop contraignant, cependant avec un puis se serit différent.

dsebire > je crois avoir vu ça quelque part (aussi), mais moi je parlais de la campagne, la vraie :o :D
bof... les lois, vu l’état de ceux qui les font... sans parler de celles qui dates de napoléon (aucun lien de parenté :D )

plus sérieusement, c'est possible la lois impose que le réseau soit découplé du réseau d'eau potable, certains appareil le fond, sinon tuyau et embout rapide et rulez ensuite au niveau filtration le filtre céramique est ultra fin, et au pire l'ozoneur permet une eau pure (sans rien dedans, juste H2O) par contre c'est assez cher.

De toute façon le jour où je fais une install eau de pluie, je prend un échantillon et direction le labo le plus proche pour avoir des analyses, ce sera vite vu si c'est buvable ou non.

Par contre tu parle de cuve béton home made? juste pour quelque m3, je sais pas si le rapport qualité/prix/emmerdement vaut le coup quand même, une fosse septique en beton de 3 ou 4m3 ca doit chercher dans les 400/500€ livré chez point pouet ou autre grossiste en materiaux.
Avatar de l’utilisateur
lls
Messages : 1780
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44

The house taupic 2 : auto-construction

Message par lls »

Pour info une cuve de 10 000 litres (livraison + enterrement de la cuve) tout fait ca coute un peu moin de 1000 euro quand on est en frontière belge :D

Et honnêtement ca se rempli très vite et ca se vide très lentement ensuite les raccordement c'est vraiment très simple.

Un peu de logique et on met un switch (restons geek) MDR au niveau du dispatch entre l'eau qu'on recupère et le réseau normal ensuite effectivement l'eau quelquesoit sa provenance repart dans le tout à l'égout.. Si la cuve vient à se vider hop un bypass et on bascule sur le réseau potable.
Avatar de l’utilisateur
dsebire
Messages : 13158
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44
Localisation : Loiret - entre la ville et les champs

The house taupic 2 : auto-construction

Message par dsebire »

perso j'aurais pas de "switch" mais 3 reseau:
eau chaude (potable)
eau froide (potable)
eau de pluie (lave linge, chiottes, lave vaisselle, lavage auto, jardin etc..). c'est presque ce qui consomme le plus (sauf bains mais on a dit plus haut douche!!!!)

edit:> chez castobrico on trouve du PER vert maintenant en plus du rouge/bleu. on croirait qu'ils ont prevu le coup ;)
Avatar de l’utilisateur
lls
Messages : 1780
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44

The house taupic 2 : auto-construction

Message par lls »

perso j'aurais pas de "switch" mais 3 reseau:
eau chaude (potable)
eau froide (potable)
eau de pluie (lave linge, chiottes, lave vaisselle, lavage auto, jardin etc..). c'est presque ce qui consomme le plus (sauf bains mais on a dit plus haut douche!!!!)

edit:> chez castobrico on trouve du PER vert maintenant en plus du rouge/bleu. on croirait qu'ils ont prevu le coup ;)

Sauf que si ta cuve se vide comment tu alimentes ton eau sanitaire ? C'est là ou il faut pouvoir switcher sur le réseau normal
Avatar de l’utilisateur
dsebire
Messages : 13158
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44
Localisation : Loiret - entre la ville et les champs

The house taupic 2 : auto-construction

Message par dsebire »

avec 10m3 j'espère bien pouvoir tenir le temps entre 2 averses !!!
Avatar de l’utilisateur
lls
Messages : 1780
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44

The house taupic 2 : auto-construction

Message par lls »

dans le doute moi j'ai prévu le switch
Avatar de l’utilisateur
dsebire
Messages : 13158
Inscription : ven. 12 janv. 2018 17:44
Localisation : Loiret - entre la ville et les champs

The house taupic 2 : auto-construction

Message par dsebire »

bah au pire je balancerais 200L d'eau du robinet avec un tuyau d'arrosage !
j'ai prévu 2 cuves
10m3 enterrés
200L dans les combles, pour avoir de la pression dans la maison par gravité !
du coup, pas besoin de compresseur, de ballon tampon etc, une simple pompe a 2 balles qui tourne jusqu'à ce que ce soit plein une fois par jour et hop, fini !

pour le jardin/voiture, on dérive la pompe et on arrose ou rince la bagnole
Répondre